profil sismique

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profil sismique

Message par Manoo le Ven 7 Nov - 15:53

pour Corinne

lorsqu'un séisme survient, un train d'onde est produit.
les ondes sismiques ont la particularité de se réfléchir sur les zones d'hétérogénéités du globe.

de fait, lorsque des ondes sont produites, si l'on connaît le foyer, leur vitesse, on peut savoir où elles se sont réfléchit. comment?

on produit des ondes par choc sur terre ou en mer (via des camions vibrants ou ballon d'air comprimé)

-on a la vitesse de ces ondes
-on sait que l'onde va être tantôt réfléchit, ou/et réfractée sur les hétérogénéités que l'on recherche justement. (elles ont une différence de propriétés faces aux ondes sismiques)

donc on va avoir des ondes "retour" en surface,
le temps écoulé entre le choc et la venue des ondes réfléchies ou réfractées est le temps aller-retour, ce temps avec les vitesses nous donne l'épaisseur de la zone traversée jusque le réflecteur.
(le réflecteur c'est donc la surface où l'hétérogénéité a provoqué une réflexion de l'onde)

mais cette onde n'est pas entièrement réfléchie, elle s'enfonce encore, et en se réfléchissant de structure en structure on fini par obtenir un profil vertical. Pour une surface plus ou moins limitée.

le principe se résume donc à mesurer le temps aller-retour d'une onde sismique pour en déterminer la profondeur/épaisseur des structures profondes, à partir des vitesse d'ondes sismiques


en général on obtient plein de petit traits qui sont en suite lissés et on obtient les structures profondes

un exemple de profil sismique (pas trouvé mieux)

http://www.asterie-environnement.fr/images/contenu/competence/sismique-1.jpg

(je n'ai que le le livre de M. Pomerol et al et pas réussi à en trouver)

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Re: profil sismique

Message par cocotruc le Ven 7 Nov - 17:22

Alors :
J'avais bien compris toute la théorie reflexion/réfraction (c'est une des rares choses en géol que j'ai bien compris Surprised ) Mais tu l'as très bien expliqué!!!
Ensuite, "profil sismique" dans ma petite tête, c'était bien l'exemple que tu as donné (effectivement, pas d'exemple dans le Pomerol), j'ai dû en voir dans un autre forum... Wink
Et alors, là où il y avait maldonne pour moi, c'est que je ne savais que ce shéma immonde était issu de sismique réflexion/réfraction!!!
Alors, je passe pour une vraie cruche, mais maintenant c'est clair!!!
J'ai recollé les bouts!!!

Bon, la prochaine étape, ce serait d'analyser ce shéma immonde... Crying or Very sad

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Re: profil sismique

Message par chapara le Ven 7 Nov - 17:37

corinne tu ne passes pas pour une vraie cruche... avant ma première année de prépa je ne savais pas que ca existait...

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Re: profil sismique

Message par Manoo le Ven 7 Nov - 17:38

merci !! Embarassed

sinon le profil sismique ce n'est pas un "schéma", (enfin je pense pas qu'on puisse appeler cela un schéma, mais pour le nommé autrement que profil je n'ai pas d'idée)
le schéma ce serait plutôt la coupe interprétative que l'on obtient

ensuite, t'inquiète pas on en apprendra tous les jours!
moi ça me choque pas que tu n'aies jamais fait le lien, faut bien commencer quelque part (il faut l'avoir vu une fois pour savoir)

et puis entre nous il y a bien pire comme questions ou incompréhension et j'en sais quelque chose! Embarassed

bonne soirée!

EDIT : Bérénice a dit juste, on est d'accord

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Re: profil sismique

Message par chapara le Ven 7 Nov - 17:47

aaaaahhhhh ce que j'aime avoir raison..... Laughing

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Re: profil sismique

Message par sabinem le Ven 7 Nov - 19:18

ok avec tout ce qu'à dit Manoo... j'ajoute mon petit commentaire pour insister sur le fait qu'un profil sismique est une image sismique.... il est obtenu par sismique réflexion uniquement ....cf message de Manoo
Le bateau en avançant fait sa ballade sismique : les enregistrement mis côtes à côtes forment l'image des réflecteurs (comme une "échographie" des couches superficielles de la terre
la sismique réfraction permet l'étude des célérités d'ondes
La répartition des séismes ne peut évidemment pas être considéré comme un profil.... = carte de répartition

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Re: profil sismique

Message par Cattina le Ven 7 Nov - 19:20

sabinem a écrit:il est obtenu par sismique réflexion uniquement ....
Ca veut dire que tu ne mets pas la sismique refraction ???

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Re: profil sismique

Message par Davidus le Ven 7 Nov - 19:25

sabinem a écrit:ok avec tout ce qu'à dit Manoo... j'ajoute mon petit commentaire pour insister sur le fait qu'un profil sismique est une image sismique.... il est obtenu par sismique réflexion uniquement ....

OK, ça réduit coooooooooonsidérablement les champs d'application (et donc les limites du sujets).

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Re: profil sismique

Message par Cattina le Ven 7 Nov - 19:27

Davidus a écrit:OK, ça réduit coooooooooonsidérablement les champs d'application (et donc les limites du sujets).
Contente que tu t'en rendes compte par toi même, c'est ce à quoi j'essaie de t'amener depuis le début en te demandant de définir profil sismique Wink !

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Re: profil sismique

Message par Davidus le Ven 7 Nov - 19:35

Bah c'est ce que j'ai essayé de faire mais j'ai tapé beaucoup trop large en fait. Pour moi un profil sismique était tout enregistrement sismique qui permettait d'obtenir des infos sur une coupe d'un objet géologique => la sismicité naturelle qui donne des infos sur la structure des plaque ou la nature des enveloppes terrestres entrait dans ce cadre....

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Re: profil sismique

Message par Cattina le Ven 7 Nov - 19:37

Wink

Maintenant, tu sais Smile

Tu te coucheras avec ça en plus ce soir ! Very Happy

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Re: profil sismique

Message par sabinem le Ven 7 Nov - 21:31

Cattina a écrit:
sabinem a écrit:il est obtenu par sismique réflexion uniquement ....
Ca veut dire que tu ne mets pas la sismique refraction ???

Non tu as raison sismique réfraction aussi... j'ai répondu un peu vite tout à l'heure.... je reprends avec quelques précisions :

Avec la sismique réflexion on enregistre l'« écho » des ondes émises quand elles rencontrent une variation de propriété physique dans les roches traversées = réflecteurs<=> strates différentes ou fractures .... les enregistrements (sismogrammes avec les différents train d'ondes) mis côtes à côte forme l'image sismique = profil sismique qui peut être exploiter grâce aux temps double (=>modèle de vitesse ) => schéma des limites repérées des indications de profondeurs
Pour les applications profondes il y a la prospection pétrolière et autres gisements et en surface l'étude des aquifères ou du sol pour le génie civil

La sismique réfraction utilise elle la propagation des ondes coniques le long des interfaces entre les niveaux géologiques. La remontée régulière avec toujours le même angle en surface donne un profil. L’analyse des temps de propagation permet de calculer la vitesse des ondes dans les différentes couches, le pendage de ces mêmes couches et leurs profondeurs => schéma en coupe
Si le nombre de point de source est important, il est possible de proposer une tomographie du terrain, qui révèlera les variation latérale de vitesse au sein des couches géologiques en plus des profondeur et pendage.
La sismique réfraction permet des études moins précise mais plus profondes et à une échelle plus vaste (ex: le manteau pour la tomographie sismique)

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Re: profil sismique

Message par chapara le Sam 8 Nov - 14:01

kikou
je suis en train de faire un devoir d'écrit sur les bassins sédimentaires (comme fait exprés jusqte ce que j'étais en train de réviser!)

bref j'ai un profil sismique de la marge de galice avec des temps double logique..
sauf que à 4 sec temps double ils mettent qu'on est à 2900m de profondeur...
or pour moi ca fait 2*3 km.s on devrait être à environ 6 km...? c'est moi qui me plante dans mon calcul?

merki

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Re: profil sismique

Message par Manoo le Sam 8 Nov - 14:27

là je ne comprends pas ton calcul

c'est moi qui doit être à la masse Suspect

je ne vois pas ce que tu demandes

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Re: profil sismique

Message par chapara le Sam 8 Nov - 15:01

ah.. je réitère alors..Laughing

dans un profil sismique on a la profondeur en temps double... qui correspond au nombre de secone qu'à mis l'onde pour faire l'allée retour donc pour trouver la profondeur qui correspond à ce temps là
on prend la moitié du temps double pour avoir le temps d'un allé ici ca me fait 2 secondes
puis pour avoir la profondeur ben on mutliplie par la vitesse de l'onde qui est de 3-4 km.s dans les sédiments...

donc pour 4 secondes temps doubles ca fait 2*3-4 km.s = 6 km
or sur mon document à 4 secondes temps double ils mettent qu'on est à 2900m...

c'est plus clair comme ca?

chapara

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Re: profil sismique

Message par Manoo le Sam 8 Nov - 15:11

ah j'ai compris

ben j'ai l'impression que tu as raison

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Re: profil sismique

Message par chapara le Sam 8 Nov - 15:15

ok.. je suis pas folle alors!lol

je vais laisser comme ca je verrais à la correction..
merci

chapara

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Re: profil sismique

Message par cocotruc le Sam 8 Nov - 15:22

Et tu es sure que ce sont des sédiments à cet endroit?

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Re: profil sismique

Message par Manoo le Sam 8 Nov - 15:23

bonne remarque de Corinne

je me suis demandé aussi

mais bon sans le doc on ne peut pas t'aider vraiment

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Re: profil sismique

Message par sabinem le Sam 8 Nov - 15:31

tu dois avoir peut être à prendre la hauteur d'eau??? dans laquelle la vitesse des ondes est inférieur ?
Si tu peux nous mettre le doc ou la ref

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Re: profil sismique

Message par chapara le Sam 8 Nov - 18:09

oui ce sont des sédiments.... ca s'est sur.. justement le -2900m je m'étais dis aussi que y avais peut être la hauteur d'eau... mais à vrai dire c'est pas écrit...
apparemment c'est un profil sismique de la marge de la Galice enregistré par l'institu francais du pétrole (ca vous aide ca hein??lol) extrait de encyclopédie universalis...

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Re: profil sismique

Message par chapara le Sam 8 Nov - 18:12

http://www.universalis.fr/media-encyclopedie/87/V140533B/encyclopedie/Marge_passive_de_Galice_sismique_reflexion.htm

c'est celui là si vous avez accés (moi j'ia pas mais bon...)

je viens de le trouver en clair là file:///C:/Documents%20and%20Settings/Propri%E9taire.PC-0IR2AISB3GA9/Local%20Settings/Temporary%20Internet%20Files/Content.IE5/VFEQVQEZ/Expansion%2520oc%25E9anique%5B1%5D.ppt#269,15,Marges passives

dans ce cas pour ma culture la vitesse des ondes dans l'eau c'est quoi?

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Re: profil sismique

Message par ange35 le Sam 8 Nov - 18:26

2eme lien non valide

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Re: profil sismique

Message par chapara le Sam 8 Nov - 18:28

ah mince oui en effet il marche pas...
http://ombre.petit-pied.net/pedago/Presentations/PremS/Expansion%20oc%E9anique.ppt
faut aller dans marge passive et c'est le profil sismique sur la deuxième pages

chapara

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Re: profil sismique

Message par Manoo le Sam 8 Nov - 18:53

de 0 à 2900 m tu as de l'eau non ?
donc vitesses d'ondes très réduites
ou alors j'ai pas compris un truc

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