Question biologie 4 - Défriser les cheveux en chauffant

Bonjour à tous,

je viendrai peu sur le forum ce we, mais je ne veux pas que vous pensiez que je vous oublie ... Alors pour vous occuper :

"Pourquoi est-ce que le fait de chauffer les cheveux permet de les défriser ?"

(moi, j'ai appris ça l'an passé, alors bon, peut être que tout le monde le sait auquel cas tant pis ...)

Bon we !

Ne t'inquiètes pas: tout le monde ne le sait pas!!!
Bon, ça doit être en rapport avec la structure de la kératine; les protéines sont leur structure tertiaire (repliement en 3D) dépendante de liaisons faibles et de ponts disulfures; la structure secondaire est plutôt due à des liaisons H.
La chaleur doit casser certaines liaisons, ensuite une fois refroidis, les cheveux doivent refaire des nouvelles liaisons dans la nouvelle position.

Je vais chercher un peu: mais je penche pour les liaisons H: puisque quand je mouille mes cheveux, ils peuvent onduler, s'il peut y avoir interaction avec H2O, ça doit être une question de H.
Ou alors je me trompe???
Aidez moi, les autres qui ne sont jamais en we complètement!

ah oui j'ai appris ca l'année dernière aussi!

je suis ok avec la réponse de Julie

Personne d'autre ???

Allez, on essaie, on cherche... (je ne dis rien sur la réponse de Julie...)

ben moi la reponse de julie me parait bien...
pour pousser un peu plus loin la reflexion je dirais que ca doit etre des liaisons hydrogenes qui sont en cause puisque si on mouille les cheveux ils reprennent leurs plis initiaux... donc ...
je dirais que lorsque l'on chauffe le cheveux on casse les liaisons hydrogenes de la keratine qui se refont apres refroidissement mais avec la forme que l'on a donné au cheveu... (donc a la molecule de keratine)


bref cest ce qu'a expliqué julie

comme quoi on est pas tres originaux

sur le coup ca me semblait un super explication sauf qu'après réfléxion je me dit que des liaisons hydrogènes il doity en avoir partout, meme chez les cheveux raides dans ce cas et que des liaisons hydrogènes sur la taille d'une boucle c'es tdrolement loin quand meme....
A mon avis il faudrait deja que je sache comment bouclent les cheveux pour savoir comment la chaleur les déboucle....

Non, je pense que c'est plus facile de comprendre comment ils débouclent...

Dites donc mesdames, êtes vous certaines que ce sont les liaisons H qui donnent la conformation d'une protéine ???

donc, des ponts disulfures?

Ben non justement, je mettais en doute l'implication d eliaisons H
Par ailleurs, il me semble pour boucler des cheveux artificiellement on utilise aussi de la chaleur non?
Je n'ai pas la réponse hein, mais je me dis que mes questions feront peut-etre avancer les autres

Pas mieux; reprenons le principe: il s'agit de plasticité: une déformation qui se fait sans casser la molécule et qui reste ensuite.

y a une histoire de structure de la kératine...

allé j'ai triché... kératine du cheveux : association d'hélice alpha en protofibrilles puis en microfibrilles et enfin en macrofibrilles
création de ponts dissulfures pour maintenir la strcture
plus il ya de ponts plus la kératine est rigide --> différents types de cheveux

la structure en hélice peut être repliée avec présence de liaisons H entre les hélices--> bouclé
quand elle est étirée (brushing par exemple) --> rupture des liaisons H
et la chaleur intervient dans le fait qu'elle empêche la formation de nouvelles liaisons H ou la rupture d'autres...

bon, les filles, pour votre culture capillaire, pas besoins de couper les cheveux en 4. Consultez le site d'un spécialiste (parce que moi aussi je le vaut bien): http://www.hair-science.fr/%5Fint/%5Ffr/
Tout ce que vous avez voulu savoir sur votre tignasse sans jamais avoir osé le demander

Bérénice, t'as bien triché, mais t'as pas bien réfléchi après, t'es pas logique avec toi même... Et Bérénice, PAS DE CREATION !!!

Marie, désolée, je t'ai inclus dans les mesdames, j'avais vu que tu avais mis en doute le rôle des liaisons H...

Julie, tu fais trop de réponses laconiques... Il faut argumenter un peu plus, les jurys n'apprécieraient pas...

Franck la question est valable pour toi aussi, dis trop facile de claquer un lien comme ça... Faut que tu nous donnes la réponse (elle y est dans ce lien !)


PS je parlais du débouclage à long terme... Parceque ok sur ce que vous avez dit pour liaisons H à court terme...

Allez, qui nous fait un beau petit résumé sans copier coller celui du site de Franck, histoire qu'on boucle (sans jeu de mot ) la question !

Franck la question est valable pour toi aussi, dis trop facile de claquer un lien comme ça... Faut que tu nous donnes la réponse (elle y est dans ce lien !)

Pardon maîtresse. Promis, je le ferais plus

Pour obtenir une modification durable de la forme des cheveux, il faut jouer sur les ponts dissulfures (rappel : liaison covalente de type -S-S- entre 2 résidus cystéine) mis en place entre les molécules de kératine. Pour rompre ces ponts, il faut réaliser une réduction et donc utiliser des agents réducteurs (solutions alcalines diluées = liquide frisant). Les chaînes de kératine ne sont plus liées entre elles et le cheveux devient malléable. Pour lui redonner une autre forme, on procède à l'opération inverse c'est-à-dire en reformant par oxydation les ponts dissulfure grâce à une solution d'eau oxygénée (= liquide fixant). C'est le principe de la permanente.

Bon ok, j'ai pas de mérite. J'ai été élevé dans un salon de coiffure.

c'est po juste j'étais en train de taper la réponse...

Ah, j'avais oublié la question initiale pour la chaleur. Chaleur et eau ne permettent que de rompre les liaisons hydrogène qui structurent en partie la kératine. Mais il ne s'agit que d'une modification temporaire (un brushing ne dure pas éternellement !).

c'est l'eau qui rompt les liaison.. la chaleur au contraire les reforment là ou on veut le smettre
mais ca on l'avait déjà dit!
na

et alors là moi j'ai une super question
un brushing ne dure pas éternellement .. certes sauf que....
plus tu fais de brushing et moins tu frises (expérience vécu oui...)

après 5 ans de brushing intenses, j'ai plus besoin d'en faire ou presque! et pourtant c'est pas faute d'avoir les cheveux frisés!
alors comment cela se fait-ce?

OK on a fait le tour...

A retenir : la kératine a une configuration spatiale qui dépend du nombre de ponts disulfures (plus il y a de ponts, plus le cheveux est frisé) et stabilisé par les liaisons H.

Donc pour défriser, on casse les ponts diS en chauffant (j'ai un doute du coup...) ou avec des agents réducteurs comme le dit Franck, notre apprenti coiffeur ... et aussi les liaisons H qui stabilisaient la structure.

C'est bon ? Ce genre de truc peut se caser dans un sujet sur les liaisons, sur la configuration spatiale des protéines...

A bientôt...
A

rooooo merci à tous!!! j'en apprends des trucs!!!! je vais lui en mettre plein la vue à ma coiffeuse!!! (j'ai une permanente depuis janvier)

autre solution Cattina, avoir une nièce qui tire très fort dessus!!! ça défrise, très efficace...