origine innovation génétique

Bonjour,

tout d'abord, une très bonne année à tous!!!

Jaimerai bien que vous me soulagiez d'un doute, une innovation génétique peut être due a une mutation??cette innovation se répandra ou non dans la population à la faveur de la sélection naturelle, ou de l'environnement?

Une élève m'a demandé si on pouvait dire que la catastrophe de Tchernobyl pouvait avoir créé une innovation génétique, car selon elle l'environnement peut être à l'origine d'innovations génétiques, de même les rayons X (agents mutagènes)...

Moi je ne pense pas, il me semble que l'environnement favorise l'innovation mais ne la crée pas (ex: la phalène du bouleau).

est-ce que je suis totalement à côté de la plaque??

L'apparition de nouveaux caractères est du à des mutations oui... après l'environnement ne crée pas d'innovation mais favorise comme tu le précises

Oui mais l'environnement contient des agents mutagènes (rayons X, UV....) qui provoquent des mutations sur l'ADN.
Et c'est cette distinction entre environnement et agents mutagènes contenus dans l'environnement qui peut être difficile à distinguer pour les élèves.

c'est le terme "innovation génétique" qui prête à confusion, je crois.
"innovation", un truc de neuf dans le génome, une mutation peut coller. et l'environnement peut être mutagène. la différence, c'est que l'environnement n'oriente pas la mutation dans le sens d'une meilleure adaptation audit environnement.

Julie a écrit:c'est le terme "innovation génétique" qui prête à confusion, je crois.
"innovation", un truc de neuf dans le génome, une mutation peut coller. et l'environnement peut être mutagène. la différence, c'est que l'environnement n'oriente pas la mutation dans le sens d'une meilleure adaptation audit environnement.

et c'est un point sur lequel il faut bien appuyer car ce sont des idées reçues... que même des candidats au CAPES peuvent toujours avoir au concours!! (non je ne parle pas de moi... j'ai des exemples pires que ça me concernant )

Bon alors maintenant c'est moi qui ne comprends plus.....l'environnement va [b]favoriser[/b] l'innovation, je le vois dans le sens où la mutation existe et elle persistera ou non selon l'environnement, ex: les phalènes noires se sont multipliées car les troncs des bouleaux étaient noirs, donc dans ce cas l'environnement à favorisé cette innovation qui pré existait au noircissement des troncs.
Je ne comprends pas quand Julie écrit" l'environnement n'oriente pas la mutation", peux-tu m'expliquer?

les deux allèles, responsables des deux couleurs de phalènes, ne sont pas apparus à cause de la pollution. ces deux allèles sont issus d'une mutation, qui est apparues, comme ça, pop, au hasard.
Et puis, un jour, paf! l'environnement change et là, sélectionne, favorise une mutation, déjà existante.

Okkkkk merci, c'est bien comme ça que je voyais les choses!!
C'est fou quand même car à chaque fois qu'on tombe sur une question sur les innovations génétiques, j'ai droit aux mêmes questions, les élèves n'arrivent pas a intégrer cette notion, du coup je ne sais plus comment leur expliquer