Fibres musculaires

Bonjour à tous,

voila au repas de midi le sujet de discussion est arrivé sur un sujet de controverse à savoir le fait qu'un certain homme politique a dit que les africains possédent des fibres musculaires différentes des blancs.

J'ai argumenté en disant que la différence entre le génome d'un africain et celui d'un blanc était parfois plus faible que la différence entre deux génomes de blancs (info qui apparaissait dans un bouquin de lycée). J'en ai donc déduis que nos fibres musculaires devaient donc être sensiblement identique et que la différence (s'il y a une différence) doit plutôt résider dans des facteurs environnementaux.
Mais je n'ai pas plus d'info la dessus et je pense que cela peut être intéressant dans le cadre du second entretien.
Voila si vous avez des info la dessus.

Merci!

Non, c'est vrai en fait, enfin, j'ai déjà entendu ça.

Je vais essayer de retrouver un doc sur ça.

Mais c'est ce qui explique que les africains sont meilleurs que nous en marathon par ex et que les européens sont meilleurs en natation... C'est com, mais ça s'explique par les fibres musculaires.

Je cherche...

Merci!

Des pistes de réflexion ici (j'ai pas tout lu...)

http://books.google.fr/books?id=9xL8QYzfMV0C&pg=PA386&lpg=PA386&dq=fibre+musculaire+african+européen&source=bl&ots=EXM91SP6P1&sig=LltwiPaRG0d2ioic7QtEBlkruPU&hl=fr&ei=1wA1SqbAOI7WjAfp0bT8Dg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8#PPA375,M1

Bon alors si j'ai bien compris j'avais bien raison il n'y as pas de différence significative permettant de dire que cela provient d'un facteur génétique??

Une confirmation?

Merci bcp en tout cas.

me semble que si et ce n'est pas vrai que pour les fibres musculaires pour un peu tout et rien en fait

chaque population possède un pool génétique
et le brassage génétique, la sélection naturelle etc... intervient dans ce genre différence de pop
c'est très vrai pour les populations îliennes où la brassage génétique est limité

comme chez tous les animaux ou êtres vivants donc...

je me rappelle d'un pls à ce sujet mais c'est vague je pense pas que je vais retrouver sorry

c'est allélique cette différence... pas génique ni génomique

Bon a priori c'est pas ce qu'il y a marqué dans le bouquin ci dessus (puisque il est dit que les différences de performances entre africains et caucasiens ne peuvent pas êtres attribuées à des différences génétiques) mais je trouve ça intéressant car cela fait le lien avec la partie de TS sur l'évolution et les races humaines.
Ce genre d'argument est constamment utilisé par les fascisants alors qu'au final il n'y a rien de vérifié expérimentalement.
Dire qu'il y a des différences d'ordre génétique (ou allélique) entre blancs et noirs ou entre asiatiques et caucasiens (à part l'allèle qui code pour l'expression de la mélanine pour les africains biens sur...) reviens au final à dire qu'il existe des races humaines??!! J'exagère volontairement pour montrer la dimension de l'idée...
En fait l'article que j'avais lu disais que l'immense majorité de notre génome ne code pas pour des caractères visibles phénotypiquement, ce qui reviens à dire qu'un caucasien peut avoir un génome plus proche d'un africain que de celui de son voisin de palier.
Bon je pense pas qu'on puisse nous interpeler la dessus au CAPES mais en tout cas en classe si.
Alors dire que chaque population possède un pool génétique n'est, je pense, pas contradictoire avec cette idée mais ne présume en rien sur les capacités ou les caractéristiques de tel ou tel peuple.
En tout cas un PLS la dessus me parait pas évident...

Si il y a d'autres avis je suis preneur

Merci!

Toumai a écrit:les races humaines

Pardon, j'ai bien lu ???

Je cherche encore... parceque j'arrive pas à me faire une idée...

Oui!!! Justement je voulais dire : comment expliquer au élèves que les races humaines n'existent pas!!!

Je sais que je n'arrive pas à faire passer mon idée

ben tu parles de population !

pour le reste j'ai bien 2 ex qui montrent que les populations ont des différences génétiques qui se manifestent sur le plan phénotypique si ça t'intéresse

Non, ok, j'ai eu peur...

Oui, il y a des différences génétiques entre africains et européens, mais les mêmes qui existent entre européens entre eux et africains entre eux, qui font qu'on est tous différents...

Une race, par définition, est une variété élaborée par l'Homme par sélection artificielle, dans un souci d'améliorer l'espèce selon le critère choisi (nutritif, esthétique...). Mais ce terme n'est utilisable que pour les espèces animales et végétales (pour lesquelles on parle plus volontiers de variétés). Pour l'Homme, il n'y a pas de sélection artificielle, donc on ne parle pas de race.

C'est aussi une question de vocabulaire. Et ce n'est pas anodin...

Je suis preneur, même si ça va contre mon idée...

Merci!!

un ex très concret
les groupes sanguins : il existe un groupe "bombay" et un groupe
"réunion" (une sorte de sous groupe O et seul les groupes identiques
peuvent être transfusé)
c'est phénotypique

autre le diabète plus important dans les populations où les denrées
sont rares... où du mons l'ont été et les conditions se sont améliorées... c'est lié à la capacité d'un individu de faire des
réserves
c'est génétique (d'ailleurs j'ai de forte chose de posséder cet "avantage" génétique )

mais après ce n'est pas absolu...
car il existe quand même des allés et venus au sein des populations
c'est plus un fort pourcentage de la population qui est concernée une minorité dans un périmètre très restreint mais si l'on considère ce périmètre uniquement ils sont nombreux !

ah et puis teins celui est un peu flou mais la leçon de Marie-Anne m'y fait penser les "nourricières" qui produisent constamment du lait... je pense que c'est en Inde mais pas sûre... c'est génétique également et il y en a pas partout dans le monde

euh rien à coir avec une quelconque supériorité

pour moi c'est juste un histoire d'héritage, d'ascendant et de descendant... sauf qu'on peut remonter très loin!

...
entre autre...

Bien sûr qu'il y a des variations génétiques entre les populations.

Un ex célèbre est celui du gène de la Drépanocytose. Le fait d'avoir la Drépanocytose donne une résistance naturelle au paludisme. Donc dans les population vivant dans les régions où le palu est important, l'allèle responsable de la Drépanocytose a une fréquence plus élevé que dans les autres populations.

Ca ne change rien au fait que ce sont en effet des populations et non des races.

c'est ça que je voulais dire...

Oui, je sais, c'était juste pour donner un autre exemple.