synapomorphie des angiospermes

Salut,

j'ai travaillé (si si c'est vrai !) sur le PDS n°1 : Qu'est ce qu'une fleur ?

Un point me turlupine : est ce que ce qui suit est correcte ?
- le fruit est une synapomorphie des angiospermes
- la fleur véritable est une synapomorphie des angiospermes et des gnétophytes

C'est ça hein ?

Céline

Alors, c'est un peu plus compliqué...

La fleur véritable est une synapomorphie des Angiospermes, et donc elle donnera naissance ensuite au fruit, donc lui même synapomorphie des Angiospermes. Là, c'est ok.

La fleur est aussi une synapomorphie des Gnétophytes. Je ne sais pas si elle donne naissance à un fruit, en fait...

Mais tu ne peux pas écrire "la fleur véritable est une synapomorphie des angiospermes et des gnétophytes" car ces deux fleurs ne sont pas homologues... [cf p192/193 3ème édition de LC&LG]
Quand tu l'écris comme ça, c'est très ambigü...

Ok ?

Garns a écrit:
j'ai travaillé (si si c'est vrai !) sur le PDS n°1 : Qu'est ce qu'une fleur ?
Un point me turlupine : est ce que ce qui suit est correcte ?
- le fruit est une synapomorphie des angiospermes
- la fleur véritable est une synapomorphie des angiospermes et des gnétophytes

bon, pour ce que j'ai compris

L'une des synapomorphies des Gnétopytes est : fleur staminée (les pièces de la fleur staminée ne sont vraisemblablement pas homologues de celles d'une fleur d'Angiospermes)
La fleur des Angiospermes est composée classiquement de 4 ensembles de pièces : sépales (=calice), pétales (=corolle), étamines (=androcée) et carpelles (=gynécée)

Pour le fruit, oui, c'est une synapomorphie des Angiospermes (il y a angiospermie, c'est à dire que l'ovule, qui deviendra la graine, est protégé dans un carpelle fermé qui donnera le fruit)

Et pour moi, une fleur, c'est celle des Angiospermes ( => les plantes à fleurs )

bon, j'crois que je suis complètement shooté par les médoc, puisque j'ai redit la même chose que Cattina...


:drunken: :sleep:

Angélique,

ce que tu dis est juste, sauf qu'on parle quand même de fleurs chez les Gnétophytes bien que ça ne soit pas homologue de celle des Angio.

Attention, quand tu dis "plante à fleurs", c'est par opposition à "plantes sans fleur", et ça ne se dit plus, car ça regroupait sur une absence... Donc ok pour plantes à fleurs mais avec de grosses pincettes...

Et t'es malade ? Soigne toi bien !!!

:H8: J'avais envie de le mettre. :H10:

première ligne de la description générale des Angiospermes du Lecointre et Le Guyader: "Les Angiospermes sont les plantes à fleurs, et donc à fruits"
c'est pas moi qui l'ai dis en premier


pas vraiment malade, mais un bon mal de dos (contracture musculaire au niveau des reins) (merci le taff >_< )

Lol, comment elle balance...

Non, mais j'ai dit que c'était ok, mais faut juste pas en faire un groupe, je pense qu'il faut éviter. Par contre, personne ne peut nier que les Angio sont des plantes à fleurs...

ben, un certain nombre d'anciennes désignations sont toujours d'actualité
on peut toujours parler d'archégoniates pour les Embryophytes, puisque l'archégone est une des synapomorphies des Embryophytes
ou les Rhodobiontes qui correspondent aux algues rouges...
(enfin, c'est mon avis, mais archégoniates n'a pas valeur systématique)

On est d'accord, il faut juste bien en être conscient et le dire à l'oral si ça arrive (parceque ainsi on montre qu'on a compris, et on évite que le jury oublie de nous poser la question et sorte en se disant qu'on n'a pas compris...)

Ca revient aux messages sur les angiospermes dicotylédones dans port de Julie sur rameau feuillé des Angiospermes...

merci pour ces précisions les filles. J'ai tout compris

Note pour plus tard : ajouter le LC&LG à ma liste du papa noël !!!!

Céline