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image de biologie 8 - VIH
par Manoo Ven 19 Mar - 7:40
Bonjour
voici la nouvelle image de biologie (cliquez dessus pour l'avoir en entier)
1ère partie
-Il s'agit de décrire d'abord dans un premier temps le document et d'en extraire toutes les informations possibles.
-Émettez alors une ou des hypothèses qui expliqueraient le(s) phénomène(s) observé(s)
-Expliquez les observations faites en vous aidant de vos connaissances (dans ce cas les hypothèses seront ou non "validées").
Sur ce sujet, vous pouvez aller le plus loin
possible, au grès de vos connaissances, le jury vous arrêtera si cela
dur trop longtemps. Moi, je ne vous arrêterai pas, mon but est de vous
faire tout revoir.
2ème partie
-Citez moi au moins 2 méthodes de détection de la présence du VIH dans l'organisme.
-Donnez les seuils de détection par ces méthodes (pensez à rechercher ces informations ACTUALISÉES quand vous faites des leçons sur le sujet)
Réponses dès samedi après-midi en spoiler
Bon courage
voici la nouvelle image de biologie (cliquez dessus pour l'avoir en entier)
1ère partie
-Il s'agit de décrire d'abord dans un premier temps le document et d'en extraire toutes les informations possibles.
-Émettez alors une ou des hypothèses qui expliqueraient le(s) phénomène(s) observé(s)
-Expliquez les observations faites en vous aidant de vos connaissances (dans ce cas les hypothèses seront ou non "validées").
Sur ce sujet, vous pouvez aller le plus loin
possible, au grès de vos connaissances, le jury vous arrêtera si cela
dur trop longtemps. Moi, je ne vous arrêterai pas, mon but est de vous
faire tout revoir.
2ème partie
-Citez moi au moins 2 méthodes de détection de la présence du VIH dans l'organisme.
-Donnez les seuils de détection par ces méthodes (pensez à rechercher ces informations ACTUALISÉES quand vous faites des leçons sur le sujet)
Réponses dès samedi après-midi en spoiler
Bon courage
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: image de biologie 8 - VIH
par cocotruc Sam 20 Mar - 18:48
- Spoiler:
Evolution en fonction du temps (semaine puis année) de :
- Charge virale (Nb de copie ARN viral dans le plasma)
- Concentration en Ac Anti VIH
- Concentration en LTc
de 0 à 3 sem : augmentation importante de la charge virale
de 3 à 12 sem : Diminution charge virale
Augmentation Ac Anti VIH et LTc
-> Les Ac Anti VIH et LTc font baisser la charge virale
-> Les Ac Anti VIH et LTc détruisent le virus
Jusqu’à 7 ans : quasi stabilité des 3 paramètres avec légère baisse des LTc et légère hausse de la charge virale
-> les virus sont de moins en moins détruits
-> les LTc sont de moins en moins capables de détruire les particules virales
-> Les LTc sont infectés par le virus
De 7 à 12 ans : augmentation importante de la charge virale
Diminution importante Ac Anti VIH et LTc
-> la concentration en virus est devenue telle que les LTc sont détruits en masse par les virus eux-mêmes. Plus les LTc sont détruits, moins les virus peuvent être détruits
-> Phase sida déclaré. La baisse des LTc rend l’organisme sensible à toute infection, dite opportuniste
(pas fait la 2ème phase...)
cocotruc- Messages : 1031
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 52
Localisation : Marne
Re: image de biologie 8 - VIH
par Manoo Lun 22 Mar - 8:11
Elle ne vous plaît pas mon image???? 
Corinne,
Corinne,
- Spoiler:
- concernant la diminution des LTc... Es-tu sûre que ce soit dû à leur infection par le VIH? A quel moment parle-t-on de LTc?
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: image de biologie 8 - VIH
par Manoo Mar 23 Mar - 15:56
désolée mais j'attends encore un peu... au moins jusqu'à jeudi pour ce post! Je veux que vous réfléchissiez 
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: image de biologie 8 - VIH
par PtiJu38 Jeu 25 Mar - 15:24
Bon allez j'essaye...et je me dis à premier abord "ouais facile, doc de TS" et la apres je me dis "euh mais en fait il y a plein de truc que je ne sais plus 
"
je viens de lire les autres spoiler apres avoir poster ma réponse...
" - Spoiler:
- Ce document est un grphique nous montrant l'evolution de la charge virale (en nombre de copie d'ARN par ml de plasma), de la concentration de molécule et de cellules immunitaire (en unité arbitraire) au cours du temps.
On peut observer qu' à l'infection par le virus la charge virale augmente dans l'organisme durant les 3 premieres semaines. A la troisieme semaine, il y a apparition d'Ac anti VIH et de LTcytotoxique et la charge virale diminue de moitié. La réponse immunitaire est donc déclenchée, de plus elle est adaptative etant déclanchée au bout de trois semaines apres infection.
Durant les 7 premieres année la concentration en Ac reste stable, et la concentration en LTc diminue légèrement et par ailleurs la charge virale augmente faiblement. A partir de la huitième année, la concentration en cellule et molécules immunitaires diminue et la charge virale augmente fortement.
On peut donc determiner les 3 phases de l'infection par le VIH: la primo infection, la phase asymptomatique et la phase symptomatique.
Hypothèse permettant d'expliquer la phase symptomatique: Le VIH détruit le LTc en infectant ces cellules immunitaire, (tout comme les LB responsables de la synthèse d'Ac)
et la je bloque pour valider ou non mon hypothèse
mode de détection du VIH: par un test ELISA (que je ne pourrai plus trop expliquer... à revoir!) sinon...
seuil de détection: pas comprendu la question...
je viens de lire les autres spoiler apres avoir poster ma réponse...
- Spoiler:
- le VIH s'attaque au LT4 pas aux LTc? les LTc qui diminuent c'est une conséquence de la destruction des LT4 par le VIH?
PtiJu38- Messages : 388
Date d'inscription : 17/09/2008
Age : 37
Localisation : Grenoble
Re: image de biologie 8 - VIH
par Manoo Jeu 25 Mar - 15:43
cocotruc a écrit:
- Spoiler:
Evolution en fonction du temps (semaine puis année) de :
- Charge virale (Nb de copie ARN viral dans le plasma)
- Concentration en Ac Anti VIH
- Concentration en LTc
de 0 à 3 sem : augmentation importante de la charge virale
de 3 à 12 sem : Diminution charge virale
Augmentation Ac Anti VIH et LTc
-> Les Ac Anti VIH et LTc font baisser la charge virale
-> Les Ac Anti VIH et LTc détruisent le virus
nom de la phase???
Jusqu’à 7 ans : quasi stabilité des 3 paramètres avec légère baisse des LTc et légère hausse de la charge virale
-> les virus sont de moins en moins détruits
-> les LTc sont de moins en moins capables de détruire les particules virales
-> Les LTc sont infectés par le virus ça peut être une hypothèse
nom de la phase???
De 7 à 12 ans : augmentation importante de la charge virale
Diminution importante Ac Anti VIH et LTc
-> la concentration en virus est devenue telle que les LTc sont détruits en masse par les virus eux-mêmes sûre de cela? . Plus les LTc sont détruits sont-il réellement détruits? , moins les virus peuvent être détruits
-> Phase sida déclaré. La baisse des LTc rend l’organisme sensible à toute infection, dite opportuniste
(pas fait la 2ème phase...)
PtiJu38 a écrit:Bon allez j'essaye...et je me dis à premier abord "ouais facile, doc de TS oui mais il faut allé plus loin, on est très limité en TS il me semble (il me semble je n'ai pas enseigné cela aux TS)" et la après je me dis "euh mais en fait il y a plein de truc que je ne sais plus
- Spoiler:
On peut observer qu' à l'infection par le virus la charge virale augmente dans l'organisme durant les 3 premieres semaines. A la troisieme semaine, il y a apparition d'Ac anti VIH et de LTcytotoxique et la charge virale diminue de moitié. La réponse immunitaire est donc déclenchée, de plus elle est adaptative etant déclanchée au bout de trois semaines apres infection.
Durant les 7 premieres année la concentration en Ac reste stable, et la concentration en LTc diminue légèrement et par ailleurs la charge virale augmente faiblement. A partir de la huitième année, la concentration en cellule et molécules immunitaires diminue et la charge virale augmente fortement.
On peut donc determiner les 3 phases de l'infection par le VIH: la primo infection, la phase asymptomatique et la phase symptomatique. ok mais explique ces mots? pourquoi parler de symptomatique?
Hypothèse permettant d'expliquer la phase symptomatique: Le VIH détruit le LTc non, les LTc ne sont pas détruits en infectant ces cellules immunitaire, (tout comme les LB responsables de la synthèse d'Ac)
et la je bloque pour valider ou non mon hypothèse
mode de détection du VIH: par un test ELISA (que je ne pourrai plus trop expliquer... à revoir!) sinon...
seuil de détection: pas comprendu la question...
je viens de lire les autres spoiler apres avoir poster ma réponse... ah ça c'est bien !
- Spoiler:
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: image de biologie 8 - VIH
par Manoo Jeu 25 Mar - 16:21
Pour vous aiguiller :
Quelles cellules le VIH infecte-il?
Et ces cellules infectées, quels sont leur rôle normalement?
Et donc conséquence visible sur ce document ? (au moins 2 conséquences)
Quelles cellules le VIH infecte-il?
Et ces cellules infectées, quels sont leur rôle normalement?
Et donc conséquence visible sur ce document ? (au moins 2 conséquences)
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: image de biologie 8 - VIH
par peripatus Jeu 25 Mar - 16:39
- Spoiler:
- Le VIH infecte des lymphocyte T porteur d'une protéine de surface appelée CD4. Il s'agit principalement des lymphocytes T auxiliaires dont la fonction est de réguler l'action des autres cellules impliquées dans la réaction immunitaire (lymphocytes B, lymphoctyes Tc,...). La diminution de ces acteurs centraux par la multiplication virale fait que l'ensemble de la machinerie immunitaire est désorganisée et n'est plus stimulée par les interleukines produites par les LTa. Les LTc et LB (producteurs des Ac anti-VIH) périclitent (phénomène d'apoptose) par "manque de stimulation" d'où la chute observée sur le graphique du nb de LTc et des Ac anti-VIH.
peripatus- Messages : 293
Date d'inscription : 18/09/2008
Age : 51
Localisation : Rhône -
Re: image de biologie 8 - VIH
par cocotruc Jeu 25 Mar - 16:43
Je ne savais pas (ou plus?) que le VIH s'attaquait qu'aux LT4
Je comprend mieux maintenant
Je comprend mieux maintenant
cocotruc- Messages : 1031
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 52
Localisation : Marne
Re: image de biologie 8 - VIH
par Manoo Jeu 25 Mar - 17:23
aller ! Maintenant je veux un bon résumé, organisé! de tout cela svp ! 
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: image de biologie 8 - VIH
par Manoo Jeu 25 Mar - 17:23
Les spoiler peuvent être ouverts à présent
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: image de biologie 8 - VIH
par PtiJu38 Jeu 25 Mar - 20:46
peripatus a écrit:
- Spoiler:
ah bah oui c'est vrai!! j'ai pas fait le lien entre LT4 et LTh! j'ai tout comprendu maintenant!
PtiJu38- Messages : 388
Date d'inscription : 17/09/2008
Age : 37
Localisation : Grenoble
Re: image de biologie 8 - VIH
par cocotruc Ven 26 Mar - 9:44
BILAN
Evolution en fonction du temps (semaine puis année) de :
- Charge virale (Nb de copie ARN viral dans le plasma)
- Concentration en Ac Anti VIH
- Concentration en LTc
de 0 à 3 sem :
Observation : augmentation importante de la charge virale
Phase de primo infection
de 3 à 12 sem :
Observation : Diminution charge virale
Augmentation Ac Anti VIH et LTc
Hyp
1-> la présence du virus déclenche l’apparition et l’augmentation des Ac Anti VIH et LTc
2 -> Les Ac Anti VIH et LTc font baisser la charge virale de façon indirecte
3 -> Les Ac Anti VIH et LTc font baisser la charge virale de façon directe : destruction du virus
Hyp correcte : 1 et 3
Déclenchement de la réponse immunitaire humorale et cellulaire
Jusqu’à 7 ans :
Observation : quasi stabilité des 3 paramètres avec légère baisse des LTc et légère hausse de la charge virale
Hyp
1 -> les virus sont de moins en moins détruits
2 -> le virus se reproduit de moins en moins
3 -> les LTc sont de moins en moins capables de détruire les particules virales
4 -> Les LTc sont infectés par le virus
Hyp correcte : 1 et 3 : Les LTc ne sont plus (assez) activés par les LT aux qui sont infectés et détruits par le virus
Phase asymptomatique
De 7 à 12 ans :
Observation : augmentation importante de la charge virale
Diminution importante Ac Anti VIH et LTc
Hyp et explication
-> la concentration en virus est devenue telle que les LTaux sont détruits en masse. Plus les LTaux sont détruits, moins les autres cellules immunocompétentes (LB, qui sécrètent les Ac, LTc) seront stimulées, ce manque de stimulation provoquent leur mort par apoptose : l’organisme est sensible à toute infection, dite opportuniste
Phase sida déclaré.
Evolution en fonction du temps (semaine puis année) de :
- Charge virale (Nb de copie ARN viral dans le plasma)
- Concentration en Ac Anti VIH
- Concentration en LTc
de 0 à 3 sem :
Observation : augmentation importante de la charge virale
Phase de primo infection
de 3 à 12 sem :
Observation : Diminution charge virale
Augmentation Ac Anti VIH et LTc
Hyp
1-> la présence du virus déclenche l’apparition et l’augmentation des Ac Anti VIH et LTc
2 -> Les Ac Anti VIH et LTc font baisser la charge virale de façon indirecte
3 -> Les Ac Anti VIH et LTc font baisser la charge virale de façon directe : destruction du virus
Hyp correcte : 1 et 3
Déclenchement de la réponse immunitaire humorale et cellulaire
Jusqu’à 7 ans :
Observation : quasi stabilité des 3 paramètres avec légère baisse des LTc et légère hausse de la charge virale
Hyp
1 -> les virus sont de moins en moins détruits
2 -> le virus se reproduit de moins en moins
3 -> les LTc sont de moins en moins capables de détruire les particules virales
4 -> Les LTc sont infectés par le virus
Hyp correcte : 1 et 3 : Les LTc ne sont plus (assez) activés par les LT aux qui sont infectés et détruits par le virus
Phase asymptomatique
De 7 à 12 ans :
Observation : augmentation importante de la charge virale
Diminution importante Ac Anti VIH et LTc
Hyp et explication
-> la concentration en virus est devenue telle que les LTaux sont détruits en masse. Plus les LTaux sont détruits, moins les autres cellules immunocompétentes (LB, qui sécrètent les Ac, LTc) seront stimulées, ce manque de stimulation provoquent leur mort par apoptose : l’organisme est sensible à toute infection, dite opportuniste
Phase sida déclaré.
cocotruc- Messages : 1031
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 52
Localisation : Marne
Re: image de biologie 8 - VIH
par Manoo Ven 26 Mar - 16:14
merci Corinne 
Question pour compléter un peu cela (désolée je n'ai pas fini de vous embêter avec cela... )
A quelle famille appartient le VIH, et comment expliquer que la charge virale augmente si vite?
pas la peine de mettre en spoiler, on s'aide !
Question pour compléter un peu cela (désolée je n'ai pas fini de vous embêter avec cela...
)A quelle famille appartient le VIH, et comment expliquer que la charge virale augmente si vite?
pas la peine de mettre en spoiler, on s'aide !
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
cocotruc- Messages : 1031
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 52
Localisation : Marne
Re: image de biologie 8 - VIH
par Manoo Sam 27 Mar - 13:10
euh oui mais j'aimerais quelques détails stp
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
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