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Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Cattina Dim 19 Avr - 14:32
Question de dernière minute, parceque je sais que certains y pensent pour mercredi, et parcequ'on en a parlé hier soir avec Carine et Bernard (vous connaissez pas mais c'est pas grave...)
Définir une "planète" et expliquer pourquoi Pluton n'en est pas une.
La réponse est sur le net, facile à trouver, donc si vous ne savez pas, ne faites pas un copier coller... Je mettrais la déf demain am si personne n'a donné la bonne...
Réfléchissez... et ne stressez pas hein !! :sleep: (ah merde, Zzzzz, ça veut pas dire Zeeeen ???) ==> :zen:
Définir une "planète" et expliquer pourquoi Pluton n'en est pas une.
La réponse est sur le net, facile à trouver, donc si vous ne savez pas, ne faites pas un copier coller... Je mettrais la déf demain am si personne n'a donné la bonne...
Réfléchissez... et ne stressez pas hein !! :sleep: (ah merde, Zzzzz, ça veut pas dire Zeeeen ???) ==> :zen:
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
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Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par cocotruc Dim 19 Avr - 14:55
Ben, moi j'ai la réponse dans mon ordi...
Je ne fais pas un copier-coller tout de suite...
Je ne fais pas un copier-coller tout de suite...
cocotruc- Messages : 1031
Date d'inscription : 16/09/2008
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Localisation : Marne
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Manoo Dim 19 Avr - 15:11
je cache comme ça tout le monde participe sans être influencé
voilà en espérant que c'est bien ça
- Spoiler:
- une planète
1-est un corps sphérique du fait des forces gravitaires en son sein,
2-qui tourne autour du soleil (si l'on se place dans le système solaire) sur une orbite dessinée par son centre
3-qui est assez volumineuse et lourde pour avoir éliminé tout corps de masse importante à son voisinage. si elle possède des satellites leur masse doit être négligeable comparé à celui de la planète
Pluton
1-est sphérique
mais
2-Charron son "satellite" fait 1,5 fois sa masse (
en fait je ne sais plus trop mais je sais que c'est important, j'aime pas les chiffres)
3-le centre de Pluton n'occupe pas l'orbite qu'elle dessine autour du soleil, l'orbite des 2 objet (Pluton et Charon) se situe entre eux 2 plus proche de Pluton qui est plus massique et a donc une force d'attraction supérieure
ces 2 objet tournent donc de façon dual autour du Soleil
donc Pluton n'est pas une planète selon les déf 2 et 3
voilà en espérant que c'est bien ça
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par cocotruc Dim 19 Avr - 15:32
Je fais comme Manoo :
(Réponse de M. C.)
(Réponse de M. C.)
- Spoiler:
- Pour être une planète de notre système solaire, il faut satisfaire à la fois 3 critères :
1. il faut être en orbite autour du soleil
2. il faut avoir une masse et une gravité suffisantes pour être sphérique ;
3. il faut avoir une masse largement supérieure à la masse des autres corps ayant des orbites voisines, et dominer gravitairement la zone du système solaire où l’on orbite.
Si Cérès, Pluton et Xéna satisfont les critères n°1 et n°2, ils ne satisfont pas le critère n°3, puisqu’ils sont membres de 2 ceintures (astéroïdes et Kuiper) où de très nombreux corps de tailles voisines sont sur des orbites voisines ; Charon ne satisfait ni le n°1, ni le n°3. Phobos et Deimos, les noms de deux chevaux tirant le char de Mars, le Dieu romain de la guerre et aussi les noms des deux satellites de Mars, ne satisfont aucun des critère.
Malgré une gloire éphémère de 9 jours, Céres, Charon et Xéna ne deviendront jamais des planètes ; Pluton est rétrogradé après 76 ans de « paradis planétaire ».
Remarquez que le point 1. empêche des satellites de Jupiter, par exemple, d’être considérés comme des planètes.
cocotruc- Messages : 1031
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 51
Localisation : Marne
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Cattina Dim 19 Avr - 15:53
C'est cool de cacher comme ça, on garde l'idée pour les prochaines questions ?
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Manoo Dim 19 Avr - 15:55
non je dépose un brevet désolée
- Spoiler:
meuuuh oui
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Cattina Lun 27 Avr - 9:56
Je relance ce post, et donnerai la déf ce soir, même si celle de Corinne est exacte...
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par cocotruc Lun 27 Avr - 10:42
Surtout que c'est pas la mienne...
cocotruc- Messages : 1031
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 51
Localisation : Marne
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Julie Lun 27 Avr - 18:53
Pour Pluton, je rajoute:
l''excentricité comme la composition chimique donnent à penser que Pluton ne s'est pas formé au même moment que les planètes du système solaire, par accrétion et différenciation.
l''excentricité comme la composition chimique donnent à penser que Pluton ne s'est pas formé au même moment que les planètes du système solaire, par accrétion et différenciation.
Julie- Messages : 989
Date d'inscription : 23/09/2008
Age : 46
Localisation : montpellier
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Manoo Lun 27 Avr - 19:00
je ne pense pas que l'origine de Pluton importe sur le fait qu'elle soit ou non une planète car en effet tout ne repose que sur des théories quand à la formation des différentes planètes, certaines étant plus évidemment acceptées que d'autres, mais tout est envisagée (formation liée à celle du Soleil donc même âge, ou encore capture par le Soleil etc...)
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Cattina Mar 28 Avr - 14:44
Le 24 août 2006, face à ces problèmes, et peut-être pour d’autres raisons, l’assemblée générale de l’UAI a décidé de ne pas suivre les recommandations de la commission, et de fixer des propriétés obligatoires pour avoir droit au titre de planète, ce qui limite de facto à 8 ce nombre de planètes, en en excluant Pluton.
Pour être une planète de notre système solaire, il faut satisfaire à la fois 3 critères :
- il faut être en orbite autour du soleil ;
- il faut avoir une masse et une gravité suffisantes pour être sphérique ;
- il faut avoir une masse largement supérieure à la masse des autres corps ayant des orbites voisines, et dominer gravitairement la zone du système solaire où l’on orbite.
Si Cérès, Pluton et Xéna satisfont les critères n°1 et n°2, ils ne satisfont pas le critère n°3, puisqu’ils sont membres de 2 ceintures (astéroïdes et Kuiper) où de très nombreux corps de tailles voisines sont sur des orbites voisines ; Charon ne satisfait ni le n°1, ni le n°3.
Malgré une gloire éphémère de 9 jours, Céres, Charon et Xéna ne deviendront jamais des planètes ; Pluton est rétrogradé après 76 ans de « paradis planétaire ».La raison principale de ce choix est très vraisemblablement la recherche de stabilité : avec ce que l’on sait du système solaire en 2006, il serait très étonnant que l’on découvre un autre corps qui satisfasse à la fois à ces 3 critères dans la ceinture de Kuiper (il devrait être, par définition, très largement plus gros que Pluton et aurait sans doute déjà été découvert). Le nombre de planètes (hors planètes extra-solaires bien sur) est probablement fixé à 8 pour pas mal d’années, tant qu’on n’aura pas les moyens d’étudier le nuage de Oort.
Pour être une planète de notre système solaire, il faut satisfaire à la fois 3 critères :
- il faut être en orbite autour du soleil ;
- il faut avoir une masse et une gravité suffisantes pour être sphérique ;
- il faut avoir une masse largement supérieure à la masse des autres corps ayant des orbites voisines, et dominer gravitairement la zone du système solaire où l’on orbite.
Si Cérès, Pluton et Xéna satisfont les critères n°1 et n°2, ils ne satisfont pas le critère n°3, puisqu’ils sont membres de 2 ceintures (astéroïdes et Kuiper) où de très nombreux corps de tailles voisines sont sur des orbites voisines ; Charon ne satisfait ni le n°1, ni le n°3.
Malgré une gloire éphémère de 9 jours, Céres, Charon et Xéna ne deviendront jamais des planètes ; Pluton est rétrogradé après 76 ans de « paradis planétaire ».La raison principale de ce choix est très vraisemblablement la recherche de stabilité : avec ce que l’on sait du système solaire en 2006, il serait très étonnant que l’on découvre un autre corps qui satisfasse à la fois à ces 3 critères dans la ceinture de Kuiper (il devrait être, par définition, très largement plus gros que Pluton et aurait sans doute déjà été découvert). Le nombre de planètes (hors planètes extra-solaires bien sur) est probablement fixé à 8 pour pas mal d’années, tant qu’on n’aura pas les moyens d’étudier le nuage de Oort.
http://planet-terre.ens-lyon.fr/planetterre/objets/img_sem/XML/db/planetterre/metadata/LOM-Img168-2006-09-04.xml
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Manoo Mar 28 Avr - 14:53
me semble que le critère 1 est plus précis et donc Pluton ne satisfait pas le critère 1
en ce sens que Pluton et Charon tournent "ensembles" autour du Soleil"
je pense que je l'ai lu sur planète terre
en ce sens que Pluton et Charon tournent "ensembles" autour du Soleil"
je pense que je l'ai lu sur planète terre
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Cattina Mar 28 Avr - 14:56
Mdr Manoo, regarde le lien final...
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Manoo Mar 28 Avr - 15:01
oui ben justement dans le lien il est expliqué ce que je dis mais il est aussi écrit que Pluton satisfait le critère 1 c'est pour ça
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par cocotruc Mar 28 Avr - 15:31
Donc, cattina le disait aussi, où est ton pb Manoo?Cattina a écrit:Si Cérès, Pluton et Xéna satisfont les critères n°1 et n°2, ils ne satisfont pas le critère n°3,
cocotruc- Messages : 1031
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 51
Localisation : Marne
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Manoo Mar 28 Avr - 15:36
ben justement
pluton ne gravite pas autour du soleil seule mais en tournant autour d'un centre de gravité commun avec Charon (donc déjà critère 3 non satisfait)
mais du coup ce n'est pas Pluton qui tourne autour du S mais le système Charon-Pluton
toutes les planètes possèdent un centre de gravitation autour du S en leur sein
je ne sais pas si c'est clair ce que je veux dire?
pluton ne gravite pas autour du soleil seule mais en tournant autour d'un centre de gravité commun avec Charon (donc déjà critère 3 non satisfait)
mais du coup ce n'est pas Pluton qui tourne autour du S mais le système Charon-Pluton
toutes les planètes possèdent un centre de gravitation autour du S en leur sein
je ne sais pas si c'est clair ce que je veux dire?
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Cattina Mar 28 Avr - 15:55
Mdr, je me souviens de ce truc, tu m'en avais parlé... Faut que je relise tout ça à tête reposée, parceque là, ça m'embrouille encore plus...
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Manoo Mar 28 Avr - 16:06
ah bon???
euh ben je me rappelle pas de t'en avoir parlé
:pleure: j'oublie plein de choses bizarre en ce moment
euh ben je me rappelle pas de t'en avoir parlé
:pleure: j'oublie plein de choses bizarre en ce moment
Manoo- Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008 -
Re: Question géologie 2 -- Définition d'une planète
par Cattina Mar 28 Avr - 16:52
Si si, mais y'a longtemps, genre en juillet ou en septembre...
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
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