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loi du Q10

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Message par marie_pf Mar 3 Mar - 2:24

bonjour,

juste une petite précision la loi du Q 10 est la meme chose que loi de Van't Hoff?

elle s'applique aux réactions chimiques
mais est ce cela a une relation avec la structure des enzymes ou à la structure des substrats protéiques (dénaturation)?

on utilise cette loi dans le cadre de l'ecologie pour étudier un facteur abiotique : la température.
Y a til d'autres applications?

merci
marie_pf
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Message par Marie B. Mar 3 Mar - 9:36

Spoiler:

désolée, jamais entendu parlé
Marie B.
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Message par levogyre Mar 3 Mar - 9:41

si Q10 est une crème anti âge... c'est pourquoi il est difficile de trouver une réponse à ta question sur le net sans passer par tous les sites de pub...
attends, je regarde dans le SN
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Message par levogyre Mar 3 Mar - 9:49

vérification faite:

loi d'Arrhénius:
KT2=KT1.exp(mu/(R((T2-T1)/T2T1)))
avec K cte de vitesse
T température thermodynamique (en K)
mu énergie d'activation
R cte des gax parfaits

on divise cette expression par KT1, avec T2-T1=10
on obtient Q10=K(T+10)/KT

donc à priori, pas de van't hoff
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Message par cocotruc Mar 3 Mar - 10:07

Pour moi, Q10, c'était tout simplement le coefficient par lequel la vitesse d'une réaction chimique est multipliée lorsque la température augmente de 10 °C

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Message par levogyre Mar 3 Mar - 10:11

c'est ça!!! mais ça vient de la loi d'Arrhénius
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Message par marie_pf Mar 3 Mar - 10:25

ah ok
mais dans certaines sources ils disent que la vitesse de reaction peut etre multiplié par 2 uo 3 pour une augmentation de 10°C
seulement je ne sais pas si cela touche les enzymes ou les substrats? ou autres chose
marie_pf
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Message par levogyre Mar 3 Mar - 10:43

je dirai que si la vitesse de réaction est multipliée, ça touche toute la réaction (enzymes, substarts, produits)... mais je suis pas sure d'voir compris ta question!
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Message par Marie B. Mar 3 Mar - 11:07

Ah mais si, ca je connais.... enfin c'est vieux mias oui, j'en ai déjà entendu parlé

alors voilà ce que je pense, l'augmentation de température augmente l'agitation moléculaire et donc la probabilité de rencontre entre enzyme & substrat
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Message par levogyre Mar 3 Mar - 11:10

peut être aussi que l'augmentation de température favorise le passage de la forme T vers la forme R (?)
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Message par Marie B. Mar 3 Mar - 12:04

c'est possibile, l'augmentation de température fragilise peut-etre les liaisons H mais à mon avis pas dans la gamme de températures considérée..... là-dessus honnètement je ne dirais pas "j'ai raison c'est ca" sauf si je retrouve des supers cours d'enzymo entre -temps lol
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Message par Marie B. Mar 3 Mar - 12:14

sûrement des réponses ici mais je n'ai pas le temps de tout lire (aujourd'hui je bosse la geologie....)
http://books.google.fr/books?id=6fuL5fvHbrQC&pg=PA6&dq=enzymes+pelmont#PPA46,M1

après une lecture en diagonaleil y a bien un effet d'agitation moléculaire mais aussi une diminution de l'écart de l'énergie d'activation....
bon courage!!
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Message par levogyre Mar 3 Mar - 16:59

moi je laisse tomber, on pourra y revenir après les écrits au besoin
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Message par marie_pf Mar 3 Mar - 21:23

oui je suis d'accord

je pense que je vais retenir l'idée de agitation moléculaire cela me parait plus judicieux
marie_pf
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Message par cocotruc Mar 3 Mar - 21:26

Ainsi que la diminution de l'Ea!

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Message par marie_pf Mar 3 Mar - 21:44

de l'Ea???

qu'est ce que c'est en francais????
marie_pf
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Message par Marie B. Mer 4 Mar - 9:22

energie d'activation
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Message par marie_pf Mer 4 Mar - 21:29

merci
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