Sélection négative
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Carinette
marie_pf
Cattina
7 participants
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Sélection négative
Bonsoir tout le monde,
je ne retrouve pas le post où vous parliez de ça... Alors j'en fais un tout nouveau tout beau...
Ça m’a travaillée alors je suis allée voir le Dictionnaire du Darwinisme et de l’évolution, de Patrick Tort.
Alors, il parle de la sélection négative comme d’une expression de « l’évolutionnisme vulgaire ». En fait, de ce que j’ai compris, on parle de sélection négative a posteriori. C'est-à-dire que quand on a déterminé les phénotypes éliminés, on dit que la sélection a été négative, comme si la sélection naturelle avait bien ou mal fait les choses... Or ce n’est pas le cas, c’est nous, avec notre petite idée de ce qui est bien ou non qui le rajoutons...
Sa traduction anglaise est counter selection.
D’après ce que j’ai compris aussi, c’est différent de background selection. Ca, c’est en fait une sélection dont on ne connait pas le mécanisme qui a conduit à l’élimination des phénotypes. Mais il n’y a pas de jugement de valeur.
Voili voilou...
je ne retrouve pas le post où vous parliez de ça... Alors j'en fais un tout nouveau tout beau...
Ça m’a travaillée alors je suis allée voir le Dictionnaire du Darwinisme et de l’évolution, de Patrick Tort.
Alors, il parle de la sélection négative comme d’une expression de « l’évolutionnisme vulgaire ». En fait, de ce que j’ai compris, on parle de sélection négative a posteriori. C'est-à-dire que quand on a déterminé les phénotypes éliminés, on dit que la sélection a été négative, comme si la sélection naturelle avait bien ou mal fait les choses... Or ce n’est pas le cas, c’est nous, avec notre petite idée de ce qui est bien ou non qui le rajoutons...
Sa traduction anglaise est counter selection.
D’après ce que j’ai compris aussi, c’est différent de background selection. Ca, c’est en fait une sélection dont on ne connait pas le mécanisme qui a conduit à l’élimination des phénotypes. Mais il n’y a pas de jugement de valeur.
Voili voilou...
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Sélection négative
merci pour la précision, je ne vais pas le retenir je crois, mais c'est pas grave?
Voilà
Voilà
Dernière édition par Mirliton le Lun 2 Mar - 23:50, édité 1 fois
Carinette- Messages : 168
Date d'inscription : 17/09/2008
Age : 41
Re: Sélection négative
Lol, mais arrêtez avec les patronnes, les GPC and co...
Nan, pas grave à mon avis... C'est juste que ça avait été évoqué, donc je voulais préciser... Et puis je connaissais pas, donc je voulais savoir
Nan, pas grave à mon avis... C'est juste que ça avait été évoqué, donc je voulais préciser... Et puis je connaissais pas, donc je voulais savoir
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Sélection négative
Je suis pourtant sûr que tout le monde a déjç entendu parlé de gène ou de phénotype contre-sélectionés ? Bah c'est pareil que sélection "négative"
La background selection est un effet collatéral de la contre sélection (c'est pour cela que je l'avais mentionnée), une sorte de Hitchhiking de la mort (l'inverse d'un selective-sweep en fait, on pourra en reparler après les écrits si vous ne voulez pas vous charger avec ça pour le capes).
La background selection est un effet collatéral de la contre sélection (c'est pour cela que je l'avais mentionnée), une sorte de Hitchhiking de la mort (l'inverse d'un selective-sweep en fait, on pourra en reparler après les écrits si vous ne voulez pas vous charger avec ça pour le capes).
Davidus- Messages : 627
Date d'inscription : 27/09/2008
Re: Sélection négative
Je viens de voir ça...
David, s'il te plait, arrête avec les mots qu'on ne comprend pas et qu'on ne connait pas et qui sortent du programme de CAPES et d'agrég... (même avec le smiley qui dit que tu plaisantes...)
Please, fais attention, pour tout le monde, tu risques d'en affoler certains, et ça ne sert à rien. Restons simple et dans le cadre du programme au maximum de l'agrég externe option B (mais en précisant que c'est de l'agrég...). [le coup du "je suis sûr que tout le monde a déjà entendu", ça c'est très très mauvais David, tous autant que nous sommes nous avons entendu un prof dire ça, et "meeeeeeerde, ben moi, non..." et alors là, tu te sens nul au possible... Est-ce le rôle d'un prof de dénigrer ses élèves, même sans le vouloir et sans s'en rendre compte ? Non... On est d'accord...]
David, je te l'ai déjà dit, et te le redis, fais gaffe pour toi aussi...
David, s'il te plait, arrête avec les mots qu'on ne comprend pas et qu'on ne connait pas et qui sortent du programme de CAPES et d'agrég... (même avec le smiley qui dit que tu plaisantes...)
Please, fais attention, pour tout le monde, tu risques d'en affoler certains, et ça ne sert à rien. Restons simple et dans le cadre du programme au maximum de l'agrég externe option B (mais en précisant que c'est de l'agrég...). [le coup du "je suis sûr que tout le monde a déjà entendu", ça c'est très très mauvais David, tous autant que nous sommes nous avons entendu un prof dire ça, et "meeeeeeerde, ben moi, non..." et alors là, tu te sens nul au possible... Est-ce le rôle d'un prof de dénigrer ses élèves, même sans le vouloir et sans s'en rendre compte ? Non... On est d'accord...]
David, je te l'ai déjà dit, et te le redis, fais gaffe pour toi aussi...
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Sélection négative
ah oui effectivement j'ai l'impression que j'ai eu en lisant le post!!
ca m'a fait peur
mais bon si pres du but je pense que les dés sont déjà jetés.
Je pense aussi que sera bien de revenir la dessus apres les ecrits car c'est un sujet interessant (dur a avaler mais bon) et qui touche beaucoup de domènes dans le vivant.
je suis daccord avec Catherine des messages comma ca ne remonte pas du tout le moral
allez bonne nuit a vous tous moi je bosse et apres c'est bientot midi
ca m'a fait peur
mais bon si pres du but je pense que les dés sont déjà jetés.
Je pense aussi que sera bien de revenir la dessus apres les ecrits car c'est un sujet interessant (dur a avaler mais bon) et qui touche beaucoup de domènes dans le vivant.
je suis daccord avec Catherine des messages comma ca ne remonte pas du tout le moral
allez bonne nuit a vous tous moi je bosse et apres c'est bientot midi
marie_pf- Messages : 82
Date d'inscription : 01/10/2008
Re: Sélection négative
Il faut préciser que David a fait une thèse sur l'évolution!!! C'est pour ca qu'il connait plein de mots que nous, ou plutot moi, ne connaissons pas...
T'en fais pas Marie!!! Et courage! Tu as beaucoup progressé en évol cette semaine et c'est déjà ca de pris!!
Et toi, t'es peu etre hyper calée dans un autre domaine où David ne comprendrait pas tous les mots que tu emploies!! HIHIHi
Je rigole david!!!
C'était pour dire qu'on a tous des domaines ou on se sent plus a l'aise! Et c'est normale!!
Courage Marie!
Courage a tous!!
T'en fais pas Marie!!! Et courage! Tu as beaucoup progressé en évol cette semaine et c'est déjà ca de pris!!
Et toi, t'es peu etre hyper calée dans un autre domaine où David ne comprendrait pas tous les mots que tu emploies!! HIHIHi
Je rigole david!!!
C'était pour dire qu'on a tous des domaines ou on se sent plus a l'aise! Et c'est normale!!
Courage Marie!
Courage a tous!!
Carinette- Messages : 168
Date d'inscription : 17/09/2008
Age : 41
Re: Sélection négative
merci
euh a réfléchir je crois que je ne suis pas calée dans un domaine.
ou alors je cherche toujours!!!
oui du courage j'en ai assez pour aller m'assoir cette nuit la devant ma copie (de la motivation ca c'est moins sure)
aller j'arrete de me plaindre et je retrourne à la génet des pop (beurk beurk et beurk)
euh a réfléchir je crois que je ne suis pas calée dans un domaine.
ou alors je cherche toujours!!!
oui du courage j'en ai assez pour aller m'assoir cette nuit la devant ma copie (de la motivation ca c'est moins sure)
aller j'arrete de me plaindre et je retrourne à la génet des pop (beurk beurk et beurk)
marie_pf- Messages : 82
Date d'inscription : 01/10/2008
Re: Sélection négative
euh a réfléchir je crois que je ne suis pas calée dans un domaine.
ou alors je cherche toujours!!!
Au capes, on ne te demande pas d'etre caler dans UN domaine, mais d'avoir des connaissances qui balayent TOUS les domaines afin d'avoir une culture générale (scientifique) qui te permet de t'en sortir le jour des écrits!
:pouce:
Carinette- Messages : 168
Date d'inscription : 17/09/2008
Age : 41
Re: Sélection négative
Moi, les messages de David, je maîtrise : je lis en diagonale, et je ne m'inquiète pas si j'y pige que piouc!
cocotruc- Messages : 1031
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 52
Localisation : Marne
Re: Sélection négative
Quand j'ai vu le titre du post, j'ai pensé IMMUNO!!
et oui sélections négative et positive des lymphocytes T double positif après réarrangements, le tout dans le thymus...
OUILLE OUILLE!! c'est grave les révisions, je fais des fixations sur des thèmes, je vois de l'immuno partout!! :fou:
"V'là qu'j'ai pu ma tête" (citation des.... Tontons flingueurs)
PS: Darwin, çà me fait pensé à mon ti chien, je déraille sérieusement!!
et oui sélections négative et positive des lymphocytes T double positif après réarrangements, le tout dans le thymus...
OUILLE OUILLE!! c'est grave les révisions, je fais des fixations sur des thèmes, je vois de l'immuno partout!! :fou:
"V'là qu'j'ai pu ma tête" (citation des.... Tontons flingueurs)
PS: Darwin, çà me fait pensé à mon ti chien, je déraille sérieusement!!
Caroline (kro)- Messages : 40
Date d'inscription : 20/10/2008
Age : 41
Localisation : Somme
Re: Sélection négative
pour marie: j'avais lu une fois sur un forum le témoigage de quelqu'un qui disait qu'il avait eu son capes parce qu'il savait peu de choses dans beaucoup de domaines et beaucoup de choses dans quelques domaines... je trouve que c'est bien dit
de toute façon quoiqu'il arrive faut s'accrocher... bon courage
de toute façon quoiqu'il arrive faut s'accrocher... bon courage
levogyre- Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009
Re: Sélection négative
oui oui je m'accroche
je bosse encore aujourd'hui l'immuno tiens!!!!!!!!!
et apres repos car je vais passer une nuit d'enfer!!!!!!!!!
bonne nuit a vous
je bosse encore aujourd'hui l'immuno tiens!!!!!!!!!
et apres repos car je vais passer une nuit d'enfer!!!!!!!!!
bonne nuit a vous
marie_pf- Messages : 82
Date d'inscription : 01/10/2008
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