Couleur du ciel !
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Gaston Lagaffe
chapara
Cattina
7 participants
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Couleur du ciel !
Bonjour,
une petite question qui m'a été soufflée par je-vous-dirai-pas-qui : "Pourquoi le ciel est-il noir la nuit ?"
Réponses JUSTIFIEES et ARGUMENTEES à partir de mercredi midi !!
Réfléchissez bien, et n'ayez pas trop la tête dans les nuages
une petite question qui m'a été soufflée par je-vous-dirai-pas-qui : "Pourquoi le ciel est-il noir la nuit ?"
Réponses JUSTIFIEES et ARGUMENTEES à partir de mercredi midi !!
Réfléchissez bien, et n'ayez pas trop la tête dans les nuages
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Couleur du ciel !
euh.. parce qu'il y a pas de soleil...
non je déconne c'était pour dire une connerie!
non je déconne c'était pour dire une connerie!
chapara- Messages : 895
Date d'inscription : 24/09/2008
Age : 40
Re: Couleur du ciel !
et après on dit que c'est moi qui pourri les posts...
Caliméro
Remarque: le pire quand j'ai lu la question, j'ai failli répondre aussi: il n'est pas noir le ciel la nuit.
Caliméro
Remarque: le pire quand j'ai lu la question, j'ai failli répondre aussi: il n'est pas noir le ciel la nuit.
Re: Couleur du ciel !
Loic a écrit:et après on dit que c'est moi qui pourri les posts...
Caliméro
non c'est toi qui le dit toi-même !!!
Loic a écrit:
Remarque: le pire quand j'ai lu la question, j'ai failli répondre aussi: il n'est pas noir le ciel la nuit.
oui c'est vrai il y a aussi des tâches blanches un peu bizarres... me suis toujours demandée ce que c'était ... des trous dans le vide sidéral peut-être?
(si si je suis bien en option C)
:euhhh:
Re: Couleur du ciel !
non voyons.. ce sont les âmes des rois disparus qui nous guident et nous surveillent!!
ah non mais alors là vraiment vous me décevez!
ah non mais alors là vraiment vous me décevez!
chapara- Messages : 895
Date d'inscription : 24/09/2008
Age : 40
Re: Couleur du ciel !
Manoo a écrit: :euhhh:
ou alors ce sont des fumeurs de pétards comme tend à le dire Manoo...
PS: ça sent le nettoyage de post ce soir...
Re: Couleur du ciel !
Comme je ne savais pas trop, je me suis dit il doit avoir une histoire d'étoiles et d'univers donc j'ai fait une recherche sur internet et le premier site que j'ai trouvé dit cela:
J’ai trouvé sur le net ceci :
http://www.hubertreeves.info/chroniques/20031025.html
la nuit est noire parce que l'univers n'a pas toujours existé et que l'univers est en expansion
le rapport qu'il y a entre l'expansion de l'univers et l'obscurité de la nuit, c'est que si les galaxies s'éloignent, ça veut dire que l'espace moyen entre chaque galaxie devient de plus en plus grand.
les étoiles n'existent pas depuis toujours, et d'autre part, et l'espace dans lequel elles déposent leur lumière, plus exactement, leur énergie lumineuse, c'est que cet espace s'accroissant progressivement, la densité de lumière qu'elles émettent, non seulement ne devient pas infinie, non seulement n'augmente pas, mais elle diminue.
Les étoiles ne parviennent pas à compenser, par leur lumière, la dimension du vide dans lequel elles déposent leur énergie, et donc, total, dans l'univers, non seulement, la nuit est noire, mais la nuit est de plus en plus noire. Evidemment, cela n'est pas perceptible à nos yeux, cela prendra quelques milliards d'années avant que vraiment nous puissions le constater, mais la réponse à la question : « Pourquoi la nuit est-elle noire ? », c'est donc d'abord parce que l'univers n'a pas toujours existé et qu'il n'y a pas des étoiles depuis toujours, et que deuxièmement, l'espace étant en expansion, la lumière de ces étoiles est diluée dans un volume de plus en plus grand, et, progressivement, la nuit devient de plus en plus noire.
J’ai trouvé sur le net ceci :
http://www.hubertreeves.info/chroniques/20031025.html
la nuit est noire parce que l'univers n'a pas toujours existé et que l'univers est en expansion
le rapport qu'il y a entre l'expansion de l'univers et l'obscurité de la nuit, c'est que si les galaxies s'éloignent, ça veut dire que l'espace moyen entre chaque galaxie devient de plus en plus grand.
les étoiles n'existent pas depuis toujours, et d'autre part, et l'espace dans lequel elles déposent leur lumière, plus exactement, leur énergie lumineuse, c'est que cet espace s'accroissant progressivement, la densité de lumière qu'elles émettent, non seulement ne devient pas infinie, non seulement n'augmente pas, mais elle diminue.
Les étoiles ne parviennent pas à compenser, par leur lumière, la dimension du vide dans lequel elles déposent leur énergie, et donc, total, dans l'univers, non seulement, la nuit est noire, mais la nuit est de plus en plus noire. Evidemment, cela n'est pas perceptible à nos yeux, cela prendra quelques milliards d'années avant que vraiment nous puissions le constater, mais la réponse à la question : « Pourquoi la nuit est-elle noire ? », c'est donc d'abord parce que l'univers n'a pas toujours existé et qu'il n'y a pas des étoiles depuis toujours, et que deuxièmement, l'espace étant en expansion, la lumière de ces étoiles est diluée dans un volume de plus en plus grand, et, progressivement, la nuit devient de plus en plus noire.
Carinette- Messages : 168
Date d'inscription : 17/09/2008
Age : 41
Re: Couleur du ciel !
Alors, Carine, tu nous le refais... avec tes mots à toi
Copier coller, tu vas pas retenir... Si tu le reformules, tu retiendras !
Copier coller, tu vas pas retenir... Si tu le reformules, tu retiendras !
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Couleur du ciel !
ca veut dire quoi ce charabia?
que les étoiles s'éloignant les unes des autres leur lumière respectives n'allument pas le videqui se cré autour d'elle?
que les étoiles s'éloignant les unes des autres leur lumière respectives n'allument pas le videqui se cré autour d'elle?
chapara- Messages : 895
Date d'inscription : 24/09/2008
Age : 40
Re: Couleur du ciel !
Allez Bérénice, au boulot... On cherche ailleurs, autres sources... et on essaie d'expliquer aux autres ce qu'on a compris !!
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Couleur du ciel !
ben euh je sais même pas ce que j'ai compris...
et de plus je suis dans la digestion... mais je tente un truc
il y a dans l'univers un nombre infini d'étoiles si nous partons du principe qu'elles brillent toutes nous devrions avoir un ciel jaune et brillant la nuit. Or ce n'est pas le cas et c'est ce qui est appelé le "paradoxe de Chéseaux-Olbers”.
a partir de là on peut émettre diverses hypothèse:
genre les étoiles ne sont pas réparties au hasard et pas uniformément.. mais bon on va éviter de rentrer dans ce genre de débat...
bref émettez toutes les hypothèses que vous voulez!
Nous savons que l'univers est infini et que les étoiles sont répaties uniformément MAIS la vitesse de la lumière elle n'est pas infini donc onpourrait penser que la lumière de certaines étoile slointaines ne nous est pas encore parvenue..
et dans ce qu'à vu Carine (euh je crois), on pourrait aussi penser que les étoiles n'ont pas assez d'énergie pour allumer le vide qui se creuse autour d'elle, dans ce cas il y aurait vraiment rien dans ces vides
Or Arno Penzias et Robert Wilson (des laboratoires bell) en 1964 ont détecté un rayonnement uniforme dans toute les directions grace à une récepteur à micro ondes. ces ondes seraient les échos du big bang.
Une seconde explication serait dans l'effet dopler -->en fait l'univers étant en expansion plus la distance aux étoiles est grande, plus elles s'éloignent rapidement et plus leur lumière est décalée vers le rouge (effet Doopler).
Cette lumière fini par sortir du spectre visible par l'homme et donc le ciel nous parrait noir.
voilà ce que j'ia pu trouver en fouinant un peu aprtout... mais je vois pas bien le rapport avec ce qu'à mis je sai splus qui.. lol désolé
et de plus je suis dans la digestion... mais je tente un truc
il y a dans l'univers un nombre infini d'étoiles si nous partons du principe qu'elles brillent toutes nous devrions avoir un ciel jaune et brillant la nuit. Or ce n'est pas le cas et c'est ce qui est appelé le "paradoxe de Chéseaux-Olbers”.
a partir de là on peut émettre diverses hypothèse:
genre les étoiles ne sont pas réparties au hasard et pas uniformément.. mais bon on va éviter de rentrer dans ce genre de débat...
bref émettez toutes les hypothèses que vous voulez!
Nous savons que l'univers est infini et que les étoiles sont répaties uniformément MAIS la vitesse de la lumière elle n'est pas infini donc onpourrait penser que la lumière de certaines étoile slointaines ne nous est pas encore parvenue..
et dans ce qu'à vu Carine (euh je crois), on pourrait aussi penser que les étoiles n'ont pas assez d'énergie pour allumer le vide qui se creuse autour d'elle, dans ce cas il y aurait vraiment rien dans ces vides
Or Arno Penzias et Robert Wilson (des laboratoires bell) en 1964 ont détecté un rayonnement uniforme dans toute les directions grace à une récepteur à micro ondes. ces ondes seraient les échos du big bang.
Une seconde explication serait dans l'effet dopler -->en fait l'univers étant en expansion plus la distance aux étoiles est grande, plus elles s'éloignent rapidement et plus leur lumière est décalée vers le rouge (effet Doopler).
Cette lumière fini par sortir du spectre visible par l'homme et donc le ciel nous parrait noir.
voilà ce que j'ia pu trouver en fouinant un peu aprtout... mais je vois pas bien le rapport avec ce qu'à mis je sai splus qui.. lol désolé
chapara- Messages : 895
Date d'inscription : 24/09/2008
Age : 40
Re: Couleur du ciel !
Sur les étoiles je sais un truc (comme quoi!):
en fait, il y a un nombre tellement grand d'étoiles qu'en effet, le ciel nocturne devrait nous paraître plein. Évidemment quand des astres plus proches comme le soleil ou la lune n'occultent pas leur lumière.
Mais ce n'est pas le cas, parce que qu'allah, pardon, l'univers, est grand:
et une étoile qui a 5 milliards d'années, par exemple, et qui est située à une distance de 10 milliards d'années, a sa lumière qui ne nous a pas encore atteinte. Quand elle nous atteindra, ce sera une lumière fossile d'un rayonnement vieux de 10 milliards d'années, il y a de bonnes chances pour que l'étoile responsable de ce rayonnement ait changé.
Donc nous voyons briller dans le ciel des étoiles déjà mortes; et nous ne voyons pas encore certaines déjà vivantes.
PS: mes références: c'est Edgar Allan Poe. Mais je me souviens l'avoir relu dans un PLS, il y a longtemps (et m'être dit: Allan Poe avait raison!).
en fait, il y a un nombre tellement grand d'étoiles qu'en effet, le ciel nocturne devrait nous paraître plein. Évidemment quand des astres plus proches comme le soleil ou la lune n'occultent pas leur lumière.
Mais ce n'est pas le cas, parce que qu'allah, pardon, l'univers, est grand:
et une étoile qui a 5 milliards d'années, par exemple, et qui est située à une distance de 10 milliards d'années, a sa lumière qui ne nous a pas encore atteinte. Quand elle nous atteindra, ce sera une lumière fossile d'un rayonnement vieux de 10 milliards d'années, il y a de bonnes chances pour que l'étoile responsable de ce rayonnement ait changé.
Donc nous voyons briller dans le ciel des étoiles déjà mortes; et nous ne voyons pas encore certaines déjà vivantes.
PS: mes références: c'est Edgar Allan Poe. Mais je me souviens l'avoir relu dans un PLS, il y a longtemps (et m'être dit: Allan Poe avait raison!).
Julie- Messages : 989
Date d'inscription : 23/09/2008
Age : 46
Localisation : montpellier
Re: Couleur du ciel !
eh! youhou! j'aimerais savoir si c'était la bonne réponse?
Julie- Messages : 989
Date d'inscription : 23/09/2008
Age : 46
Localisation : montpellier
Re: Couleur du ciel !
ben on sait pas on attend qu'il y ai plusieurs réponses je suppose
Mais moi une chose me gène si vos réponses sont justes comment se fait ils que les micro ondes émis par les planètes eux recouvrent tout le ciel?
Mais moi une chose me gène si vos réponses sont justes comment se fait ils que les micro ondes émis par les planètes eux recouvrent tout le ciel?
chapara- Messages : 895
Date d'inscription : 24/09/2008
Age : 40
Re: Couleur du ciel !
Oui, on attend qu'il y aie plusieurs réponses mais si ça ne vient pas, on corrigera...
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Couleur du ciel !
Ben alors ???
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Couleur du ciel !
ben moi z'ai répondu hein...
chapara- Messages : 895
Date d'inscription : 24/09/2008
Age : 40
Re: Couleur du ciel !
Alors ???
Correction ce we, ok ?
Correction ce we, ok ?
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Couleur du ciel !
Bon alors, je vous livre la réponse, qui est un résumé du Brahic p29...
Le problème, que vous avez bien résumé est que le ciel comporte un nombre infini d'étoiles uniformément réparties donc le ciel devrait nous apparaitre jaune et entièrement lumineux.
Ce n'est pas le cas. Ce paradoxe s'appelle paradoxe d'Olbers.
En fait, c'est un ensemble de raisons, qui, combinées ensemble, explique ce phénomène : la vitesse a une lumière finie, l'univers est en expansion et les éoiles ont un âge fini.
La vitesse finie de la lumière explique que la lumière que l'on voit peut provenir d'étoiles déjà éteintes, et réciproquement, la lumière de certaines étoiles ne nous est pas encore parvenue : donc ces endroits sont noirs, et d'autres qui sont éclairés deviendront noir un jour.
L'expansion de l'univers explique un renforcement de la noirceur. Comme les étoiles s'éloignent, chaque photo a son spectre décalé vers le rouge lointain et l'énergie qui nous parvient est diminuée, donc le rayonnement. De plus, la vitesse d'expansion augmente avec la distance, et il existe un moment où la vitesse d'expansion est supérieure à la vitesse de la lumière, donc la lumière ne peut plus nous atteindre : c'est l'horizon cosmologique (trooooop bien, j'avais jamais compris cette notion, on nous l'avait balancé sans explication à la fac ! ).
Voilà !
Le problème, que vous avez bien résumé est que le ciel comporte un nombre infini d'étoiles uniformément réparties donc le ciel devrait nous apparaitre jaune et entièrement lumineux.
Ce n'est pas le cas. Ce paradoxe s'appelle paradoxe d'Olbers.
En fait, c'est un ensemble de raisons, qui, combinées ensemble, explique ce phénomène : la vitesse a une lumière finie, l'univers est en expansion et les éoiles ont un âge fini.
La vitesse finie de la lumière explique que la lumière que l'on voit peut provenir d'étoiles déjà éteintes, et réciproquement, la lumière de certaines étoiles ne nous est pas encore parvenue : donc ces endroits sont noirs, et d'autres qui sont éclairés deviendront noir un jour.
L'expansion de l'univers explique un renforcement de la noirceur. Comme les étoiles s'éloignent, chaque photo a son spectre décalé vers le rouge lointain et l'énergie qui nous parvient est diminuée, donc le rayonnement. De plus, la vitesse d'expansion augmente avec la distance, et il existe un moment où la vitesse d'expansion est supérieure à la vitesse de la lumière, donc la lumière ne peut plus nous atteindre : c'est l'horizon cosmologique (trooooop bien, j'avais jamais compris cette notion, on nous l'avait balancé sans explication à la fac ! ).
Voilà !
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: Couleur du ciel !
j'ai appris qqch! juste un point: la dernière fois que j'ai parlé de ciel, on m'a posé la question: quelle est la définition scientifique du ciel?
levogyre- Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009
Re: Couleur du ciel !
une prof qui venait nous faire des cours pour l'ESD.
en fait, elle disait qu'on ne devait pas employer ce terme, car il n'a pas de sens d'un point de vue scientifique
d'un autre coté, je vois mal la question: pourquoi l'espace intersidéral apparait-il noir la nuit?
en fait, elle disait qu'on ne devait pas employer ce terme, car il n'a pas de sens d'un point de vue scientifique
d'un autre coté, je vois mal la question: pourquoi l'espace intersidéral apparait-il noir la nuit?
levogyre- Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009
Re: Couleur du ciel !
ben en même temps ça en jette!
l'espace intersidéral était gris ce matin il va pleuvoir
l'espace intersidéral était gris ce matin il va pleuvoir
Re: Couleur du ciel !
non mais ça ne marche pas le jour. le "ciel" est bleu à cause des interactions des rayons lumineux avec la haute atmosphère et gris à cause des nuages... DONC je pense que le jour on ne voit pas les profondeurs abyssales de l'immensité universelle
levogyre- Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009
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