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glycogenèse/glycogenogenèse et leur copains..

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Message par chapara Mer 21 Jan - 13:15

III sont sur un bateau..

bref je révise la digestion en reprenant un écrit blanc de l'année dernière sur les réserves énergétiques (ca change des cours comme dirait la patronne)
et un soucis.. j'avais écris glycogenèse pour la formation du glycogène à partir de glucose et la prof me l'avait barré et mis glycogenogenèse à la place..

donc je m'en vais chercher sur internet et là panique... c'est encore plus brouillon que dans ma tête!

donc je reprend
glycolyse: dégradation du glucose
néoglucogenèse: formation de glucose à partir de glycogène ou de pyruvate
glycogénolyse: dégradation du glycogène
et..... glycogenèse = glycogénogenèse= formation de glycogène ?? ou ce sont 2 termes différents ou même glycogenèse existe pas?

autre question j'avais appris que la formation de glycogène se faisait à partir de fructose 6P et la prof m' amis que c'était faux qte que ca se faisait à partir de glucose 6P
cruchotte comme je suis j'ai jeté mon cours de métabolisme et gardé que les fiches que j'avais faite mais du coup je ne sais pas si j'ai mal recopier le cours dans les fiches ou si j'ai rien compris du cours ou si l aprof se trompe (si si ca lui arrive...)

help please je trouve pas dans les livres ils ne parlent toujours que de glycolyse...
et je dosi fire digestion et excrétion humaine aujourdh'ui.. (quoi? comment ca je suis folle on fait ce qu'on peut pur rattraper son retard)
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Message par cocotruc Mer 21 Jan - 13:22

glycolyse: dégradation du glucose OK
néoglucogenèse: formation de glucose à partir de glycogène ou de pyruvate Je dirais, mais c'est personnel, néoglucogenèse: formation de glucose à partir de pyruvate (uniquement) et :
glycogénolyse: dégradation du glycogène et par conséquent, formation de glucose

La différence est subtile, mais, bon...



et..... glycogenèse = glycogénogenèse= formation de glycogène ?? ou ce sont 2 termes différents ou même glycogenèse existe pas? glycogenèse connais pas, glycogénogenèse= formation de glycogène OK


autre question j'avais appris que la formation de glycogène se faisait à partir de fructose 6P et la prof m' amis que c'était faux qte que ca se faisait à partir de glucose 6P : Confirmation : formation de glycogène se faisait à partir de glucose 6P

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Message par ange35 Mer 21 Jan - 13:35

chapara a écrit:donc je reprend
glycolyse: dégradation du glucose OK
néoglucogenèse: formation de glucose à partir de glycogène ou de pyruvate
déf du Lehninger : biosynthèse de glucide à partir de précurseurs simples non glucidiques tels que l'oxaloacétate ou le pyruvate
glycogénolyse: dégradation du glycogène
et..... glycogenèse = glycogénogenèse= formation de glycogène ?? ou ce sont 2 termes différents ou même glycogenèse existe pas? heu...

autre question j'avais appris que la formation de glycogène se faisait à partir de fructose 6P et la prof m' amis que c'était faux qte que ca se faisait à partir de glucose 6P
Glucose + ATP -> G6P + ADP
G6P <-> G1P
G1P + UTP -> UDP-glucose + PPi
transfert du résidu glucosyle de l'UTP-glucose sur une terminaison non réductrice de glycogène
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Message par ange35 Mer 21 Jan - 13:36

erf, grillée par Corinne...
pour une fois que je répondais Rolling Eyes
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Message par Cattina Mer 21 Jan - 15:38

Non non, la glycogenèse n'est pas la glycogénogenèse...

Glycogenèse = formation de glucose. Donc en fait, ça serait plutôt synonyme de glycogénolyse ?
Glycogénogenèse = formation de glycogène.
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Message par ange35 Mer 21 Jan - 16:22

Cattina a écrit:Non non, la glycogenèse n'est pas la glycogénogenèse...
Glycogenèse = formation de glucose. Donc en fait, ça serait plutôt synonyme de glycogénolyse ?

genèse = "fabrication" / lyse = dégradation ... donc, non, c'est pas synonyme, mais antonyme

en me relisant... en fait, tu veux dire que glycogénèse et glycogénolyse aboutissent tous les deux à du glucose...mouais...

bpn, j'vais me coucher, je raconte n'importe quoi...


Dernière édition par ange35 le Mer 21 Jan - 16:25, édité 1 fois
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Message par chapara Mer 21 Jan - 16:24

oui mais la dégradation de glycogène conduisant à la formation de glucose.. ca revient au même

non mais chercher pas glycogenèse ne doit pas exister c'est tout... ou enfin si ca existe comme apparemment personne ne sait ce que ca veut dire je vais le bannir de mon vocabulaire

merci
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Message par ange35 Mer 21 Jan - 16:26

message croisé, Chapara, j'étais entrain d'éditer mon message pendant que tu écrivais le tien...
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Message par Manoo Mer 21 Jan - 16:30

glycogénèse c'est formation de glucose à partir de composés glucidiques il me semble
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Message par ange35 Mer 21 Jan - 16:31

mais on parle de néoglycogenèse dans les bouquins
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Message par Manoo Mer 21 Jan - 16:36

la néoglycogenèse c'est à partir de composés non glucidique (acide aminé)

glycogenèse à partir de composé glucidique comme le saccharose?
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Message par Cattina Mer 21 Jan - 16:42

Si si, ça existe glycogenèse, quand tu le tapes dansd google tu as plein de références... Et ça veut dire ce que je t'ai dit !! Wink

Ah Manoo a répondu... Glycogenèse pour moi, c'est à partir du glycogène. Peut être aussi saccharose, oui, pourtquoi pas ?

Mon frère a un bouquin de bio mol, je regarderai ce we, ok ?
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Message par chapara Mer 21 Jan - 16:43

non ben c'est bon si vous êtes sure de tout ca je vous fait confiance

donc je a refais glycogenèse c'est la formation de glucose à partir de glycogène
néoglucogenèse à partir de pyruvate
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Message par ange35 Mer 21 Jan - 17:12

chapara a écrit:donc je a refais glycogenèse c'est la formation de glucose à partir de glycogène

le glycogène donne du glucose quand on le lyse
le glycogène et l'amidon sont dégradés par phosphorolyse / glycogène -> G1P (titre du Lehninger)
donc, ça me fait bizarre de parler de "genèse" quand il s'agit de lyse

glycogène <---> Glucose <---> pyruvate

glycogénolyse glycolyse
glycogenogenèse néoglucogenèse
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Message par cocotruc Mer 21 Jan - 17:16

donc, ça me fait bizarre de parler de "genèse" quand il s'agit de lyse

Idem

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Message par cocotruc Mer 21 Jan - 17:28

En plus


GlYcogenèse pour formation de glUcose


Ça me gène


Bon, faut refaire un point mais là faut que j'aille bosser (avec mes trois gamins... Crying or Very sad )

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Message par Manoo Mer 21 Jan - 18:03

par contre pour le y et u c'est une histoire de sémantique il me semble

un y transformé en u ou l'inverse
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Message par cocotruc Mer 21 Jan - 20:42

Bon, on est tous OK avec ça :
glycogénolyse : Glycogène ---> Glucose
glycolyse : Glucose---> pyruvate
néoglucogenèse : pyruvate (ou AA ou saccharose?) ---> Glucose
glycogenogenèse : Glucose--->Glycogène


Et pour certains :
Glycogénèse = glycogénolyse : Glycogène ---> Glucose


Perso, je laisse tomber Glycogénèse

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Message par Manoo Jeu 22 Jan - 5:13

pour moi c'est ok
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Message par cocotruc Sam 24 Jan - 15:15

Dans le corrigé du devoir **** de l'an passé "quelques utilisations du glucose chez les mammifères", il y a un schéma sur lequel on retrouve les 4 voies, avec une petite erreur pour la glycolyse, (un Pi qui sort au lieu d'entrer), mais par ailleurs très clair

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Message par ange35 Sam 24 Jan - 15:22

j'étais pas au **** , moi, l'année dernière...dommage
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Message par cocotruc Sam 24 Jan - 18:52

Je te l'envoie (3 fichiers) Wink

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Message par ange35 Sam 24 Jan - 20:26

Merci
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Message par chapara Sam 24 Jan - 20:45

ah ben crotte alors j'ai revu celui de ma prépa mais j'avais zappé celui du ....!
vais aller voir ca
merci de l'info
chapara
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