BV: Le phellogène, vocabulaire
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BV: Le phellogène, vocabulaire
J’étais dans la BV et je me faisais une récitation…
Bon, je ne vais pas vous raconter ma vie : la question !
J’allais écrire le phellogène= « cambium subéro-phellodermique » et je me suis dit que ce n’était pas forcément le terme correct…
Le phellogène est une assise de cellules qui donnent le liège et le phelloderme, donc c’est un méristème. Qui dit méristème, dit zone génératrice. Qui dit zone génératrice, dit cambium ?
Est-ce que le terme cambium n’est réservé que pour les cellules qui vont donner le xylème et le phloème ?
Peut être que je chipote mais ca m’a interpelé et comme en sciences , on doit avoir un vocabulaire exact !
Merci
Carine
Bon, je ne vais pas vous raconter ma vie : la question !
J’allais écrire le phellogène= « cambium subéro-phellodermique » et je me suis dit que ce n’était pas forcément le terme correct…
Le phellogène est une assise de cellules qui donnent le liège et le phelloderme, donc c’est un méristème. Qui dit méristème, dit zone génératrice. Qui dit zone génératrice, dit cambium ?
Est-ce que le terme cambium n’est réservé que pour les cellules qui vont donner le xylème et le phloème ?
Peut être que je chipote mais ca m’a interpelé et comme en sciences , on doit avoir un vocabulaire exact !
Merci
Carine
Carinette- Messages : 168
Date d'inscription : 17/09/2008
Age : 41
Re: BV: Le phellogène, vocabulaire
Bonjour Carine,
Pour moi le terme cambium est utilisé pour les assises de cellules à l'origine de tissus secondaires, on peut donc bien parler de cambium subéro phellodermique et de cambium libéro-ligneux.
Dans certains ouvrages on discute en effet sur le cambium subéro-phellodermique en préférant le terme phellogène, une question de point de vue et nous n'avons pas à trancher !
Perso je préfère utiliser le terme de cambium subéro phellodermique car en retenant son nom tu retiens aussi celui des deux tissus dont il est à l'origine.
Est-ce quelqu'un a un autre avis pour enrichir le "débat" ?
Bon courage pour les révisions Carine
Pour moi le terme cambium est utilisé pour les assises de cellules à l'origine de tissus secondaires, on peut donc bien parler de cambium subéro phellodermique et de cambium libéro-ligneux.
Dans certains ouvrages on discute en effet sur le cambium subéro-phellodermique en préférant le terme phellogène, une question de point de vue et nous n'avons pas à trancher !
Perso je préfère utiliser le terme de cambium subéro phellodermique car en retenant son nom tu retiens aussi celui des deux tissus dont il est à l'origine.
Est-ce quelqu'un a un autre avis pour enrichir le "débat" ?
Bon courage pour les révisions Carine
butterfly- Messages : 45
Date d'inscription : 16/09/2008
Localisation : Lille
Re: BV: Le phellogène, vocabulaire
je n'ai jamais employé le terme de cambium subero-phellodermique
en revanche j'emploie le terme d'assise subero-phellodermique
comme cela on retiens aussi
bon je n'ai pas fait avancer les choses mais bon...
bonne soirée
en revanche j'emploie le terme d'assise subero-phellodermique
comme cela on retiens aussi
bon je n'ai pas fait avancer les choses mais bon...
bonne soirée
Re: BV: Le phellogène, vocabulaire
Coucou !!!
comme j'ai dit il faut citer ses sources, je cite vu que j'ai trouvé ailleurs que dans mes cours de prépa...
Donc dans Botanique, de Meyer et Reeb
"les tissus de revêtement dérivent du phellogène qui produit le liège ou suber vers l'extérieur et le phélloderme vers l'intérieur"
Ah bon, zut, je viens de relire, ça, on le savait...
Par contre après y'a écrit "les tissus conducteurs dérivent du cambium", ça veut donc dire que le phellogène n'est pas un cambium ? On en revient à la question initiale...
Ouh là là, sur le net, ça se complique... "l'activité des méristèmes = cambium et phellogène", après, j'ai "phellogène = voir cambium subérophellodermique"
Pour terminer, sur Jussieu
"- le cambium ou zone génératrice libéro-ligneuse qui produit le xylème secondaire ou bois et le phloème secondaire ou liber,
- le phellogène ou zone génératrice subéro-phellodermique qui donne naissance au liège ou suber et au phelloderme."
:euhhh:
Ca m'a l'air bien compliqué tout ça...
Pour moi, du moment que tu justifies, tu peux dire
Phellogène = assise subérophellodermique = cambium subérophellodermique = zone génératrice de phelloderme et de suber ...
Tout se vaut, je pense, vu que tout s'utilis un peu partout, après, ça semble être des choix d'auteurs... Mais si tu veux être vraiment sûre, je pense qu'il vaut mieux éviter le terme de cambium, qui semble réservé aux méristèmes qui donnent de tissus conduteurs... Je ne le savais pas jusqu'à ce soir !
Bon courage
Catherine
comme j'ai dit il faut citer ses sources, je cite vu que j'ai trouvé ailleurs que dans mes cours de prépa...
Donc dans Botanique, de Meyer et Reeb
"les tissus de revêtement dérivent du phellogène qui produit le liège ou suber vers l'extérieur et le phélloderme vers l'intérieur"
Ah bon, zut, je viens de relire, ça, on le savait...
Par contre après y'a écrit "les tissus conducteurs dérivent du cambium", ça veut donc dire que le phellogène n'est pas un cambium ? On en revient à la question initiale...
Ouh là là, sur le net, ça se complique... "l'activité des méristèmes = cambium et phellogène", après, j'ai "phellogène = voir cambium subérophellodermique"
Pour terminer, sur Jussieu
"- le cambium ou zone génératrice libéro-ligneuse qui produit le xylème secondaire ou bois et le phloème secondaire ou liber,
- le phellogène ou zone génératrice subéro-phellodermique qui donne naissance au liège ou suber et au phelloderme."
:euhhh:
Ca m'a l'air bien compliqué tout ça...
Pour moi, du moment que tu justifies, tu peux dire
Phellogène = assise subérophellodermique = cambium subérophellodermique = zone génératrice de phelloderme et de suber ...
Tout se vaut, je pense, vu que tout s'utilis un peu partout, après, ça semble être des choix d'auteurs... Mais si tu veux être vraiment sûre, je pense qu'il vaut mieux éviter le terme de cambium, qui semble réservé aux méristèmes qui donnent de tissus conduteurs... Je ne le savais pas jusqu'à ce soir !
Bon courage
Catherine
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: BV: Le phellogène, vocabulaire
Bon j'ai ressorti mes fiches ! eh oui je savais bien que le sujet des fiches allait ressortir ! lol. je me lance des fleurs mais je ne l'ai avait pas si mal faites que ça car j'ai retrouvé l'info tout de suite !
Donc dans ma fiche j'ai noté :
1. cambium libéro ligneux
2. phellogène (anciennement appelé cambium subéro-phellodermique)
Bon par contre ce n'est pas bien je n'ai pas noté ma source sur ma fiche mais d'aprè mes souvenirs j'ai regardé dans le Robert tome 2 biologie végétale, organisation végétative. J'ai aussi travaillé par mal l'an dernier avec le Luttge : botanique et avec le Gorentflot : biologie végétale, plantes supérieures.
Donc dans ma fiche j'ai noté :
1. cambium libéro ligneux
2. phellogène (anciennement appelé cambium subéro-phellodermique)
Bon par contre ce n'est pas bien je n'ai pas noté ma source sur ma fiche mais d'aprè mes souvenirs j'ai regardé dans le Robert tome 2 biologie végétale, organisation végétative. J'ai aussi travaillé par mal l'an dernier avec le Luttge : botanique et avec le Gorentflot : biologie végétale, plantes supérieures.
butterfly- Messages : 45
Date d'inscription : 16/09/2008
Localisation : Lille
Re: BV: Le phellogène, vocabulaire
Ca c'est pas bien !butterfly a écrit:Bon par contre ce n'est pas bien je n'ai pas noté ma source sur ma fiche
Bon ben comme ça on est fixé, merci Hélène !
Catherine, qui n'a noté aucune de ses sources sur ses fiches
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: BV: Le phellogène, vocabulaire
C'est vrai que sur mes premières fiches je le faisais mais j'ai pas tenu très longtemps !!! j'ai souvent oublié de le faire.
butterfly- Messages : 45
Date d'inscription : 16/09/2008
Localisation : Lille
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