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Vitellus...

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Message par Toumai Sam 6 Juin - 17:50

Je planche sur l'embryogénèse et j'en peux plus!!! Mon bouquin (beaumont et cassier, bo et physio animale) manque d'illustration et je comprends pas grand chose aux détails...
Donc voici quelques questions :

Comment peut on définir le vitellus? Est-ce une seule cellule hypertrophiée et remplie de réserves et d'ARN?

Qu'est ce que le centrosome?

Que représente exactement le trophoblaste?

Autant vous dire que je hais cette partie du programme, mais plusieurs leçons portent malheureusement dessus.

Merci d'avance

PS : Au fait si quelqu'un a un plan ou un lien pour la leçon "communication intercellulaire au cours du developpement des animaux" autant dire que je suis preneur...

Florent
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Message par Julie Sam 6 Juin - 18:28

Vitellus: substance de réserve des ovocytes, de nature glucidique, protidique ou lipidique.
Ovocyte: cellule sexuelle femelle des métazoaires.

Donc, d'après ces 2 définitions, le vitellus se situe dans une seule cellule.

Centrosome: organite cytoplasmique présent dans les cellules animales et composé de tubuline et autre protéines spécifiques. C'est le site de polymérisation des microtubules (dans les cellules animales, il contient une paire de contrioles).
Donc, c'est du centrosome que vont partir les microtubules pour orienter les chromosomes lors de la mitose.

Trophoblaste:Chez les mammifères thériens, feuillet de cellules périphériques entourant l'embryon; il fournit le chorion, en se différenciant en 2 couches formant les villosités choriales.

Source: dico de bio (j'adore ce truc).[u]

voilà, ça te va?
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Message par cocotruc Sam 6 Juin - 18:30

julie mourgue a écrit:Centrosome: organite cytoplasmique présent dans les cellules animales eucaryotes et composé de tubuline et autre protéines spécifiques. C'est le site de polymérisation des microtubules (dans les cellules animales, il contient une paire de contrioles centrioles).
Donc, c'est du centrosome que vont partir les microtubules pour orienter les chromosomes lors de la mitose.

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Message par ange35 Sam 6 Juin - 18:48

cocotruc a écrit:
julie mourgue a écrit:Centrosome: organite cytoplasmique présent dans les cellules animales eucaryotes et composé de tubuline et autre protéines spécifiques. C'est le site de polymérisation des microtubules (dans les cellules animales, il contient une paire de contrioles centrioles).
Donc, c'est du centrosome que vont partir les microtubules pour orienter les chromosomes lors de la mitose.

à vérifier, mais il me semble qu'il n'y a pas de centrosome dans les cellules végétales
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Message par cocotruc Sam 6 Juin - 18:50

Si, centrome mais pas centriole, d'où mes corrections...


(bon, tu m'a mis le doute : je vais vérifier...)

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Message par cocotruc Sam 6 Juin - 18:55

Confirmation (Campbell)

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Message par ange35 Sam 6 Juin - 18:57

pfff...j'suis nulle en Bio Cell...




:quiche: en Bio Cell
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Message par cocotruc Sam 6 Juin - 19:37

va falloir faire une soirée, avec toutes les quiches que nous sommes!

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Message par Carinette Sam 6 Juin - 19:57

Je peux venir a votre soirée? Moi , aussi :quiche:
:malade:

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Message par Marie B. Sam 6 Juin - 20:02

pour continuer sur le vitellus, au départ, tout est dans l'ovocyte, mias ce n'est pas une cellule en elle-même... ce sont des sortes de cristaux de différentes substances comme Julie te l'a expliqué.
ensuite, durant le développement embryonnaire chez les amphibiens, les cristaux de vitellus sont répartis lors de la division celulaire entre les cellules filles. les cas de certains "poissons" et des oiseaux je ne maitrise pas trop donc à vérifier, mais il me semble que c'est tellement gros que ca empeche la division cellulaire complete dans un 1er temps et donc le vitellus reste entier et individalisé mais ce n'est pas une cellule
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Message par Toumai Sam 6 Juin - 20:07

Merci bcp!!
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Message par Cattina Dim 7 Juin - 0:58

Et pour le plan, on t'attend... Hé hé :au boulot:
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Message par Manoo Dim 7 Juin - 12:17

y'aime pas trop les quiches mais je viens zoci ! je peux m'inviter ? ? ? Very Happy
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Message par cocotruc Dim 7 Juin - 13:48

Oh, ben les quiches, on peut les faire à un peu tout!

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Message par Toumai Dim 7 Juin - 14:00

Ok je me lance avec un petit plan très vite fait...et qui manque de contenu...

Intro sur les découvertes des gènes homeotiques chez la drosophile

I) Détermination cellulaire chez la gastrula
Axes D/V, Av/Ar, Pole animal/ végétatif
II)Interactions de proximité : inducteurs secondaires
a) Ex de la formation du cristallin
Exp de Spemman et Lewis
b) Interactions épithélio-mésenchymateuses
contrôle de la régionalisation de l'épithélium digestif des oiseaux
III) Interactions à distance : inductions hormonales
a) métamorphose de la grenouille
b) notion de compétence

Conclu?????Ouverture???
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Message par Cattina Dim 7 Juin - 23:57

Mets le dans plans, ok ? Ca évitera les mélange...
Trop dur de juger sur juste les titres, force toi pour le contenu, surtout si tu n'aimes pas... Tu apprendras à la fois le contenu et la méthode...

Courage
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Message par *milou* Lun 8 Juin - 10:55

ok Toum'!!!

c'est vrai que c'est difficile de juger juste sur un plan.....

pose toi les bonnes questions ok??

=> des interactions: pourquoi faire? ca sert à quoi? expériences historiques?
comment se font-elles???

globalement je pense que tu n'as rien oublié ds ton plan.... mais il est peut etre à remanier.... difficile de separer les interactions car la limite d'action est souvent floue entre "à proximité" et "à distance".....

un avis les autres???
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Message par Toumai Lun 8 Juin - 13:40

Ok je mis remet alors et je change tout

Intro sur l'étude de divers animaux "clefs" en biologie du dévelloppement et grands principes trouvés grâce à la biologie moléculaire (j'oriente donc sur la génétique qui détermine toutes les interactions)

I) Etude du dévellopement de l'embryon de drosophile et des interactions cellulaires permettant son dévelloppement
a) Les gènes de détermination (gap, pair-rule, etc)
Détermination des axes, des segments... mode de fonctionnement des gènes (recepteurs, inductions...)
b) Les gènes homeotiques
Présentation de l'homeobox
c) Analogie entre drosophile et mammifère : expérience du transfert de gène homeotique entre souris et drosophile

II) Etude du dévellopement des insectes lors des mues
a) Intervention d'une hormone : l'ectysone
b) Changement fonctionnels et structuraux : nombreux exemples possibles


Ca serait bien de faire un III mais je sais pas trop avec quoi, peut être dévellopper de coté analogique du dévelloppement entre tous les métazoaires (à ce moment là je l'enlève du I)

Et Conclu je sais pas trop sur quoi finir non plus... franchement sujet très difficile je pense car il fait appel à des notions assez poussées de génétique et de physio...
Si quelqu'un à des idées pour du remplissage!! Ou pour un plan plus complet? Car je pense avoir oublié pas mal de choses et en même temps je pense pas qu'on puisse être véritablement exhaustif sur cette leçon.

PS : ok pour transférer le post dans "plan" mais je sais pas comment faire
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Message par levogyre Lun 8 Juin - 14:07

ben tu tu copies ton plan dans un nouveau post dans la bonne rubrique
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Message par peripatus Lun 8 Juin - 15:55

c'est quoi le titre de l'exposé ????
Est-ce "Communications intercellulaires au cours du développement chez les animaux" ?

si c'est bien le cas, j'orienterai plutôt mon plan sur les différentes modalités d'échanges d'information entre les cellules ainsi que leurs conséquences en prenant des exemples diversifiés du développement embryonnaire animal (Caenorhabditis elegans, Drosphila melanogaster, Xenopus laevis,...).

I. Les modalités d'échange d'information entre cellules embryonnaires
1. Echanges directs entre cellules par jonction gap
2. Echanges par contact de membranes
3. Echanges par molécules interposées

II. Les conséquences de la communication
1. Des signaux pour se diviser
2. Des signaux pour migrer
3. Des signaux pour se différencier
4. Des signaux pour mourir

Il ne me semble nécessaire d'aborder les notions de déterminants intracellulaires de l'oeuf. On peut garder ça pour la conclu qui dirait qu'il n'y pas la communication intercellulaire intervenant dans l'édification d'un organisme pluricellulaire.

Prendre des exemples au niveau du développement post-embryonnaire comme tu l'as fait, pourquoi pas à partir du moment où tu définis le développement comme étant toutes les étapes menant à un organisme adulte.

J'ai pas les bouquins sous la main donc j'y reviendrait plus tard mais je sais qu'il y déjà plein de choses dans le Campbell (induction de la formation de la vulve de C. elegans, mise en place des axones des neurones dans la moelle épinière, différenciation des fibroblastes en myocytes, apoptose,...) et encore plus dans le Wolpert;
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Message par levogyre Lun 8 Juin - 16:07

j'aime mieux ce plan là... mais s'il faut suivre dans 2 rubriques à la fois, ça va pas être de la tarte!
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Message par Toumai Lun 8 Juin - 16:16

Ok alors on se redirige tous vers la catégorie "plan"!!!
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