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froid et concentration du sang

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Message par colisa Mar 7 Oct - 11:32

petite question de physiologie.
au cours d'une plongée le froid entraine une concentration du sang , perte d'eau par l'urine? comment agit le froid sur les reins pour éliminer l'eau????
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Message par Cattina Mar 7 Oct - 12:35

C'est une vraie question ? (je veux dire, tu connais la réponse ou pas ???)
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Message par colisa Mar 7 Oct - 13:26

non je connais pas la réponse!!! Very Happy
suis même pas sur qu on sache je ferais bien un lien avec l hypothalamus mais je trouve pas la réponse!!! alors s il y a des physiologistes dans la salle :help:
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Message par Manoo Mar 7 Oct - 15:05

à froid comme ça je dirais

la diminution de température entraine une vasoconstriction, donc une hypertension
cette hypertension est détectée et en retour l'excrétion d'eau est plus abondante au niveau des reins

tout cela repose sur des mécanismes de contrôle de la volémie (mais là faut que je révise ça fait croc longtemps Embarassed )

donc pour pas dire de bêtise je m'arrête là!

(et vais fouiller dans mes notes sauf si quequ'un complète Very Happy )
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Message par Marie B. Mar 7 Oct - 16:09

à froid aussi j'aurais dit comme manoo
dans le cadre d'une plongée, je pense qu'il faut prendre aussi en compte la différence de pression entre le sang et l'eau environnante, comme pour l'O2 dans les poumons... mais rien de sûr non plus
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Message par Carinette Mar 7 Oct - 20:20

C'est vrai que quand on a froid, on a plus envie de faire pipi...HIHIHi
mdr. Je remplace Loic!

Je n'en sais rien non plus! Et je ne sais pas ou y trouver!

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Message par Davidus Mar 7 Oct - 20:28

Tout s'explique donc § Le raisonnement est implacable et la lumière vint de Marie :

On a froid, donc il faut se réchaffer, donc on vasoconsrticte afin de produire de l'urine, ce qui permet de faire pipi dans la combi, donc de se réchauffer !

C'est quand même bien fichu l'homéothermie Cool

D'autres questions, n'hésitez pas ce sera avec plaisir
:ange:
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Message par Manoo Mar 7 Oct - 20:31

Davidus a écrit:
On a froid, donc il faut se réchaffer, donc on vasoconsrticte afin de produire de l'urine, ce qui permet de faire pipi dans la combi, donc de se réchauffer !

c'est finaliste ce que t'as écris non???

sinon j'aime pas trop cette méthode de maintien de la T° :drunken:
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Message par Davidus Mar 7 Oct - 20:36

Manoo a écrit:
Davidus a écrit:
On a froid, donc il faut se réchaffer, donc on vasoconsrticte afin de produire de l'urine, ce qui permet de faire pipi dans la combi, donc de se réchauffer !

c'est finaliste ce que t'as écris non???
À fond Wink

Manoo a écrit:
sinon j'aime pas trop cette méthode de maintien de la T° :drunken:

C'est parce que tu n'as jamais essayé Question
C'est un peu pig mais bon... On est des mecs quand même Laughing
Davidus
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Message par Manoo Mar 7 Oct - 20:46

Davidus a écrit:
C'est parce que tu n'as jamais essayé Question
C'est un peu pig mais bon... On est des mecs quand même Laughing

non jamais
en même temps, moi la plongée je me limite à 2 mètres, temps très limité, donc pas besoin de combi ni de se réchauffer de façon ...burk... non plus ( Laughing )

je réitère ce que j'ai écrit et ....... :drunken:

moi au moins je pense au "poissons" et aux coraux
je n'aimerais pas qu'un animal sauvage vienne uriner dans mon milieu de vie lol!
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Message par Cattina Mar 7 Oct - 20:49

Un début de réponse sérieuse (je trouve que ce post vire un peu trop au pipi-popo, il est temps d'y remettre un peu d'ordre !!)

http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=8531598

Je continue mes recherches...
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Message par Cattina Mar 7 Oct - 21:16

Trouvé en plusieurs endroits que le froid inhibe la sécrétion de l'hormone anti-diurétique... Ceci explique cela... Ca doit se trouver dans les ouvrages de physios (ceux ci manquent à ma bibliothèque, désolée... j'irai faire un tour chez Gibert tout de même... !)
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Message par colisa Mar 7 Oct - 21:21

et pour tes petits rats il y aurait en plus un deuxième mécanisme pour réabsorber?

Trouvé en plusieurs endroits que le froid inhibe la sécrétion de l'hormone anti-diurétique...
c'était un peu mon hypothèse de départ mais je continue d'être ch*** comment le froid inhibe cette hormone???
davidus ton explication m a déjà été proposé par un copain plongeur (comme quoi les mecs...) lol!
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Message par Cattina Mar 7 Oct - 21:45

Et voilà pour madame !!!

http://www.ingentaconnect.com/content/nrc/cjpp/2003/00000081/00000001/art00004;jsessionid=22j0h5cflipn2.alexandra?format=print

Et en plus, y'a même la traduction, et pour t'éviter de tout lire le chiant, voilà la conclusion... Mdr, en fait, c'est la même chose que le lien des rats de tout à l'heure, ben là voilà la réponse... T'as pas bien lu toi... C'est quoi ce travail ?

Le taux d'ADH plasmatique est demeuré inchangé, mais l'ARNm des récepteurs rénaux d'ADH (des récepteurs V2) a diminué significativement chez ces rats. Les résultats confortent notre hypothèse que l'exposition au froid augmente la perte d'eau par excrétion et que cet effet pourrait être dû à la suppression de récepteurs V2 rénaux davantage qu'à l'inhibition de la libération d'ADH.

Je ne trouve rien de plus... Ca te suffit pas ? geek
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Message par colisa Mer 8 Oct - 18:14

ca me va mais juste pour faire la chieuse,
pour moi la régulation sur les récepteurs impliquent une repression du gene du recepteur et moi c'est une régulation à long terme , OK pour l'adaptation au froid des rats mais pour une plongée(entre 25 et 55 min) c'est aussi rapide ??? scratch
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Message par Cattina Mer 8 Oct - 23:53

:euhhh:

No idea... c'est vrai que c'est bizarre...

A chercher alors ?
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Message par Julie Jeu 9 Oct - 1:46

Sans vouloir trop m'avancer: ne pourrait-on pas pour une fois invoquer le facteur psycho-somatique? Je veux dire, y'a pas que lorsqu'on plonge qu'on a envie d'uriner, le bruit de l'eau qui coule peut aussi subitement nous rappeler l'existence de notre vessie (tout le monde a déjà vécu ça j'espère, sinon je vais me sentir seule).
Sinon, en fait, dès qu'on entre dans l'eau, surtout quand elle est froide, on a envie (en bonne méditerranéenne, je sais qu'il faut aller aux wc juste avant d'aller me baigner). Bon, est-ce que ça ne pourrait pas être parce qu'on se contracte en entrant dans l'eau?
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Message par chapara Jeu 9 Oct - 9:48

à la neige aussi.... le froid et l'humidité font ca à beaucoup de gens (moi et ma soeur en particulier!lol)
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