les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

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Message par levogyre le Ven 27 Fév - 15:33

chose promise, chose due...


Les évaporites, témoins des variations climatiques et géodynamiques

Intro :

Montrer plusieurs roches pour définir le terme évaporite
Pb : quels indices nous apportent les évaporites sur les paléoenvironnements ?


I) la formation des saumures

1) domaines de précipitation des différentes évaporites
Graphe à mettre en lien avec la répartition des faciès dans les bassins
=> précipitation si réduction volume d’eau (évaporation)=>formation des saumures
2) le lac Asal
Carte de l’évolution du lac Asal (et de ceux autour)
=>réduction de la superficie du lac par évaporation de l’eau
3) l’altiplano bolivien
Idem
Température annuelle moyenne=8°C
=>évaporation par aridification du climat (pas forcément réchauffement !)

=>témoin climatique=aridification

II) le renouvellement des saumures

1) sédimentation des bassins semi ouverts
Ex du Golfe persique
Renouvellement des saumures par apport d’eau de mer
=>favorisation des sels les moins solubles

2) sédimentation dans les bassins fermés
Comparaison mer morte et Kara-Boghaz
=> sédimentation dépend des apports en eau

=>mise en place des évaporites dépend de l’isolement des bassins

III) mise en place d’évaporites à climat constant


1) profil sismique méditerranéen
Etude détaillée des couches
Séquence : milieu marin-évaporites sur 1500m d’apaisseur-milieu marin
Or évaporites= quasi asséchement
Même en période glaciaire (-120m d’eau), comment assécher la Méditerranée ?

2) un scénario de la crise messinienne
Début de la crise : grande variations de salinité (artémia, craquelures dessiccation)
=>alternance remplissage/assèchement Méditerranée
1° phase : dépôts couches de sels très importantes
=>apports océaniques
2° phase : isolement complet
Comment isoler la méditerranée de l’Atlantique ?

3) évolution du bassin méditerranéen
Fermeture détroit de Gibraltar
=>isolement mer
Réouverture (érosion ?)
=>remplissage méditerranée

=>les évaporites peuvent se former à climat constant si les flux d’eau d’un bassin sont modifiés, par exemple par la tectonique

Conclu

2 conditions pour formation des évaporites :
-aridité (différent de chaud !)=>marqueur climatique
-isolement (peut-être tectonique)=>marqueur géodynamique
Ouverture : rôle des évaporites dans la tectonique (couche savon…)
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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par Julie le Ven 27 Fév - 18:02

N'oublie pas dans ton exposé de donner des dates; l'épisode messinien, c'est il y a 6 millions d'années, non?
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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par levogyre le Ven 27 Fév - 18:12

:euhhh: je vérifie...........
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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par levogyre le Ven 27 Fév - 18:14

oui en gros de 6,5 à 5,3Ma
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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par levogyre le Sam 28 Fév - 9:40

pour tous ceux qui s'ennuieraient lol!
sauf catherine qui est blindée jusqu'à la semaine prochaine
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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par levogyre le Sam 28 Fév - 11:08

donc tout le monde est parti en WE??? :fou:
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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par Manoo le Sam 28 Fév - 11:16

nan....
sorry! moi je suis OVER-BOOKER !
j'en ai marre d'ailleurs et ça va être comme ça encore quelques jours... SNIF

:help:

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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par *milou* le Sam 28 Fév - 11:20

Ben moi chui là.... mais pas assez douée pour t'aider!!!
je sais pas... à froid j'aurai peut etre fait un truc genre: observation d'une carte avec localisation d'évaporites => que sont-elles??
et hop une partie sur les conditions de formation des évaporites, pour ensuite dégager le fait que ce sont des témoins de climats arides....

j'ai juste survolé ton plan en faisant ma pause!! mais j'essai d'y jeter un oeil à midi!!!
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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par *milou* le Sam 28 Fév - 11:23

ah oui, autre idée d'ouverture: utilisation actuelle des evaporites: ex: sylvinite = potasse d'alsace!!!! (quoi? mais non j'ai pas soulé mes élèves avec ça lors du voyage à strasbourg!!)
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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par levogyre le Sam 28 Fév - 11:46

Manoo a écrit:nan....
sorry! moi je suis OVER-BOOKER !
j'en ai marre d'ailleurs et ça va être comme ça encore quelques jours... SNIF

:help:

ben moi j'voudrais bien... mais j'vois pas trop comment Neutral
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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par Manoo le Sam 28 Fév - 11:49

Crying or Very sad

je sais bien
personne veux m'aider c'est bon j'ai compris je m'en vais nah!!






lol!








non non non
mais qu'est-ce que vous croyez je reste vous allez pas vous débarrasser comme ça !!!
Laughing


bon allé j'y retourne moi!

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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par *milou* le Sam 28 Fév - 14:32

Voilà je viens de relire ton plan attentivement... encore une fois, je ne suis peut etre pas la mieux placée pour te conseiller... mais puisque tu veux un avis...:

points positifs:
- tu as varié les exemples,
-tu pars d'une observation pour en tirer une conclusion. c'est bien! c'est scientifique.

points à améliorer: à mon avis, + insister sur les domaines de formation des évaporites.
il y a formation de gypse qd peu d'evaporation, puis si + d'evaporation => anhydrite, sylvite, etc.
si réhydratation => gypse secondaire ou albâtre (cf vénus de Milo!! Razz )
ainsi on définit TOUS les contextes de la formation des evaporites en fonction du pourcentage en eau...
et de la, on emet des hypothèses: assechement d'un lac? aridité? etc.
c'est, en gros ce que tu as fait... mais ça ne me parait pas assez evident... et trop rapidement amené...
ensuite... attention à ne pas perdre de vue, dans les 2 autres parties, que ce sont les évaporites qui doivent rester au centre de l'attention....
qu'en penses-tu??

voilà voilà... j'attends que les autres donnent leur avis!!!


Dernière édition par milou_svt le Sam 28 Fév - 14:39, édité 1 fois
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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par Cattina le Sam 28 Fév - 14:38

Finalement, j'ai le temps cet am, alors je reviens un peu sur tout ça...

Je vais le lire en détail, mais avant d'oublier, un article sur l'assèchement de la Mer Méditerranée dans Sciences et avenir de février 2009 [Carinette, même qu'ils parlent de Gorini !!! Si si... lol! Ah celui là...]

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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par Cattina le Sam 28 Fév - 15:55

Bon, me revoilà...

Alors en fait, il a fallu que je lise tout jusqu'à la conclusion pour comprendre que tu avais bien compris le sujet...
Si je lis ton sujet sans la conclusion, je trouve qu'il répond à "la formation des évaporites".

Alors comment arranger ça ??? Car rien n'est désespéré, au contraire...

1. on évite les exemples dans les titres : les titres disent de quoi on va parler sans donner la réponse (ouais, c'est tout un art, ça s'apprend ! j'apprends encore...)
2. on fait des titres, notamment les I, II, III qui répondent au sujet, à la problématique, enfin, on essaie...

Alors, oui, tu vas me dire, si je fais ça, ils vont voir que mon I, c'est climatique, mon II, c'est tectonique. Bah oui, mais c'est comme ça... Donc I. les évaporites, des témoins climatiques, même si ça casse pas des briques, au moins 1. on sait de quoi tu vas parler, 2. ça répond au sujet, 3. ça donne pas vraiment la réponse... Bateau, mais efficace... !

Ensuite, on donne les exemples et ensuite, on généralise : dans le I, tu dis comment ça se forme et après tu donnes les exemples, pas logique... Idem, dans le II, tu peux faire une partie sur les exemples et ensuite, tu généralises en disant qu'il y a plusieurs façons, mais qu'au fond, c'est la même chose : isolement du bassin.

Si possible, essaie de trouver un exemple actuel et un exemple passé : ce qui existe à l'actuel est le témoin du passé. Il manque cette notion d'actualisme dans ton plan. Pourquoi des témoins ? On sait comment ça fonctionne, donc quand il y en a, c'est que ça devait être comme ça...

C'est bon ? Si j'ai d'autres remarques qui me viennent, je compléterai, mais ça devrait déjà t'aider à revenir dessus. Faut réarranger, pour améliorer, les idées sont là, mais on peut mieux faire, alors faisons mieux Wink !!

Courage !!!

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Message par Carinette le Sam 28 Fév - 17:17

Carinette, même qu'ils parlent de Gorini !!! Si si... lol! Ah celui là...]

Sisi , je te crois, il a même publié des articles et fait un livre, je crois avec qq d'autre bien... devine sur quoi, le ... le... allez cherche.... Golfe.... du lion!! Waouh! t'as trouvé, trop forte!!

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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par Cattina le Sam 28 Fév - 17:23

Mirliton a écrit:Sisi , je te crois, il a même publié des articles et fait un livre, je crois avec qq d'autre bien... devine sur quoi, le ... le... allez cherche.... Golfe.... du lion!! Waouh! t'as trouvé, trop forte!!
:rire: Pourtant, c'était cro cro dur... Je suis vraiment balaise... :mdr:

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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par Carinette le Sam 28 Fév - 17:25

pour le plan, [je ne suis pas une expert],mais idem que catherine faut trouver des titres qui répondent mieux a la problématique! Facile a dire mais pas facile a faire!!! :applause:

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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par levogyre le Sam 28 Fév - 22:06

bon je regarderai les titres demain... pour les exemples d'actualisme, il faudra attendre après les écrits... je n'ai emprunté que les bouquins vitaux!!
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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par levogyre le Lun 9 Mar - 19:40

et si je fais
I/ les évaporites commes témoins d'une forte évaporation
formation des évaporites, séquences...
II/ les causes climatiques des formations évaporitiques
évaporation=ARIDITE (pas nécessairement chaleur)
III/les évaporites comme marqueurs géodynamiques

????
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Re: les évaporites, témoins de variations climatiques et géodynamiques

Message par Manoo le Lun 9 Mar - 19:47

et si je fais
I/ les évaporites commes témoins d'une forte évaporation
formation des évaporites, séquences...
II/ les causes climatiques des formations évaporitiques pourquoi pas "une mise en place sous climats arides" ou des témoins d'un climat aride
évaporation=ARIDITE (pas nécessairement chaleur)
III/les évaporites comme marqueurs géodynamiques



j'aime assez cependant ça va dépendre de ce que tu vas mettre dedans faudrait que tu développes car en effet ton I et ton II sont intriqués

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Message par levogyre le Lun 9 Mar - 19:49

je vais développer, je voualis juste savoir si l'idée était débile ou pas...
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Message par Manoo le Lun 9 Mar - 19:57

levogyre a écrit:je vais développer, je voualis juste savoir si l'idée était débile ou pas...
Suspect
non mais

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Message par Cattina le Lun 9 Mar - 20:59

Idem, essaie de développer, on verra ce que ça donne, mais ça peut le faire...

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