La régulation de la température chez les animaux

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

La régulation de la température chez les animaux

Message par chapara le Ven 6 Fév - 18:14

bon la lecon qui tombe limite le sujet aux mammifères, je l'élargis...

introduction:
la température est un paramètre de l'environnement important notamment car elle influe sur le métabolsime et les enzymes, loi du Q10..
chez les animaux on observe 2 classif
une classification basée sur les variations de la température interne (poikilothermes/homéothermes)
une classfication basée sur l'origine de la chaleur (endothermes/ectothermes), plus des animaux mixtes
dans la pratique animaux homéothermes sont endothermes, poikilothermes sont ectothermes
comment ces animaux survivent dans des environnements chauds/froids?

I Vivre en milieu chaud

1) adaptations anatomiques

grande oreilles sans poils (fennec) pour perdre chaleur
poils clairs sur le ventre renvoie la chaleur du sol..
couche d'air isolante entre poils

2) adpatations comportementales

dormir le jour dans un terrier (lézards) à l'ombre d'un arbre (lion..)
aller le plus loin possible du sol (escargots en haut des herbes)

3) les adaptations physiologiques
Arrow halètement
transpiration
--> perte de chaleur par évaporation mais problème d'hydratation --> chameau capable de monter sa tempréature la nuit pour utiliser la chaleur la nuit et limite ainsi les pertes d'eau par évaporation
boire plus quand il faut chaud
respiration --> le nez garde l'eau de l'air, air inhalé avec forte proportion d'eau (60%), air expiré avec faible proportion d'eau (5 %)

Arrow vasomotricité, vasodilatation des vaisseaux des extrémités pour perte de chaleur


II Vivre en milieu froid

1) des mécanismes anatomiques

couche de graisse isolante (phoque, baleine..) --> avec changement de passage du sang (je tente de l'expliquer --> on a un vaisseau qui se partage en 2, une partie va près de la peau l'autre reste sous la grasse, si il fait froid le sang va passer sous la graisse évitant les pertes de chaleur)

couche d'air isolante (horripilation, poils/plumes enferment couche d'air)


2) des adaptations comportementales

se planquer (mdr je sais ca faut pas le dire comme ca mais c'est marrant)
stratégies de groupe (abeilles, manchots..)
hiberner (bon ca inclu des processus physiologiques mais c'ets pas gravve --> expliquer brièvement diminution métabolisme, réveil péiodique, substance hibernation, substance inhibitrice..)
torpeur (différents d'hibernation)

3) des adaptations physiologiques

Arrow ne pas geler --> protéines de nucléations à l'extérieur des cellules, substance anti gel
au niveau des membranes des cellules (donc. augmentation cholestérol, augmentation double liaisons et diminution chaines des Ag)

Arrow geler --> grenouilles

Arrow fabriquer de la chaleur --> thermogenèse de frisson thermogenèse sans frisson (tissu adipeu brun, UCP -thermogénine détourne les H+)
thermogenèse par l'exercice
ciculation à contre courant (patte de canards, poissons)

III contrôle nerveux

pour endotherme, hométohermes

1) les acteurs
thermorécepteurs --> terminaisons nerveuse simples, sans gaine de myéline
hypothalamus

2) Boucles de régulation

récepteurs centraux et périphériques --> hypothalamus --> sust sympathique --> vasomotricité, thermogenèse..
dans le vander y a une jolie boucle

conclusion: différents types de stratégies permettant de vivre dans des milieux qui paraissent inospitaliers, mais dans des limites tout de même de températures
ouverture : ???

voilà j'ai hésité aussi à faire I adaptations anatomique
II comportementales
III physiologiques
mais je me suis dis que ca serait déséquilibré

j'ai pas séparé endo et ectothermes parce que de nombreuses adaptations se retrouvent chez les 2
et au sein du I et II on aurait opu faire aussi genre
I
1) Diminuer la thermogenèse
2) activer la thermolyse

II
1) éviter les pertes de chaleur
2) produire de la chaleur

voilà qu'en pensez vous? le plan? le contenu (y a tout?)
merci (désolé de vous donner de boulot avec mes plans!mdr

chapara

Messages : 895
Date d'inscription : 24/09/2008
Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par levogyre le Ven 6 Fév - 18:41

comme problématique, j'aurai plutôt mis "en quoi ces modes de thermorégulation sont-ils une adaptation à la température du milieu?"

et je ferai un III thermoréguler dans l'eau

encore que
I vivre en milieu chaud
II vivre en milieu froid
III vivre dans l'eau
ça fait un peu catalogue...

je me demande si je ne ferai pas plutôt

I les contraintes du milieu
(pourquoi thermoréguler)
II les sytèmes de mesure de la température
(quand thermoréguler)
III les adaptations physiologiques
(comment thermoréguler)

voilà voilà (en 5 min)
:zozio: :zozio: :zozio: :zozio: :zozio:

levogyre

Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par chapara le Ven 6 Fév - 18:43

et j'ajoute^pour la lecon régulation de la température des mammifères
on fait pareil mais on en met que ce qui se trouve chez les mammifères et peut être on pourrait développer plus l'hibernation..

il existe aussi une lecon endothermie et extothermis chez les Vertébrés... perso j'aurais fais pareil en ne mettant que des exemples de vertébrés bien sur..

vous trouvez une différence entre ces 2 lecons vous?

chapara

Messages : 895
Date d'inscription : 24/09/2008
Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par chapara le Ven 6 Fév - 18:45

levogyre a écrit:comme problématique, j'aurai plutôt mis "en quoi ces modes de thermorégulation sont-ils une adaptation à la température du milieu?"

et je ferai un III thermoréguler dans l'eau

encore que
I vivre en milieu chaud
II vivre en milieu froid
III vivre dans l'eau
ça fait un peu catalogue...

je me demande si je ne ferai pas plutôt

I les contraintes du milieu ben ca c'est mon intro.. perso j'aurais pas assez pour faire une partie(pourquoi thermoréguler)
II les sytèmes de mesure de la température
(quand thermoréguler) ben la parei tu mets quoi dedans?
III les adaptations physiologiques
(comment thermoréguler)

ou mets tu les adaptations comportementales et anatomiques?

:zozio: :zozio: :zozio: :zozio: :zozio:

chapara

Messages : 895
Date d'inscription : 24/09/2008
Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par levogyre le Ven 6 Fév - 18:46

en toute rigueur:
la régulation de la température= percevoir la température (stimulus) et y répondre
endothermie et ectothermie= produire de la chaleur
non?

levogyre

Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par levogyre le Ven 6 Fév - 18:47

à mon avis si tu rajoutes le mileiu aquatique tu peux faire une partie sur les contraintes
je ferai détaillerai moins les adaptations pour n'avoir q'une partie adaptation (anatomiques, physiologiques et comportementales)

levogyre

Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par Cattina le Ven 6 Fév - 18:53

Pas logique ton III... Pourquoi tu le mets pas à l'intérieur du I et du II ?

Marie Anne, thermoréguler dans l'eau ? En quoi est-ce différent ? C'est toujours froid ou chaud...

Sinon, à l'intérieur du I et du II, ok. (j'ai pas lu le détail, juste le plan...)

Je réfléchirai, j'ai l'impression qu'il manque un truc, mais je sais pas quoi...

_________________
Catherine - Je continue de penser à vous...

Cattina

Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 32
Localisation : Chez les Ch'tis...

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par levogyre le Ven 6 Fév - 19:00

c'est différent parce que l'eau a une inertie bien plus grande que l'air
la chaleur massique de l'eau est 3400 fois celle de l'air=> les variations de températures y sont + faibles que dans l'air
la conductivité calorifique de l'eau est 24 fois celle de l'air=>on se refroidit beaucoup + vite dans l'eau
:grenouille:

levogyre

Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par Cattina le Ven 6 Fév - 19:02

Oui, ok, mais est-ce que les adaptations sont différentes ? Les réactions ? Tu as des ex ? (je suis preneuse, je n'y avais jamais pensé... alors si t'as des trucs !)

_________________
Catherine - Je continue de penser à vous...

Cattina

Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 32
Localisation : Chez les Ch'tis...

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par levogyre le Ven 6 Fév - 19:14

cf schmidt nielsen
les mammifères aquatiques ont trois solutions:
diminuer leur température corporelle
augmenter leur métabolisme pour compenser les pertes
augmenter l'isolation

les phoques et les marsouins ont un métabolisme basal 2x +élevé que la normale
mais le plus intéressant, c'est l'isolation. le pb c'est de limiter les pertes de chaleur, donc la température corporelle de surface doit être proche de celle de l'eau. c'est l'intérêt des épaisses couches de graisses: elles permettent un gradient thermique plus interne. de plus, la circulation sanguine se fait sur deux couches en parallèle: la couche de graisse peut être court circuité quand les pertes de chaleur sont nécessaires (pendant la chasse par exemple)

levogyre

Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par Cattina le Ven 6 Fév - 19:16

Ok, mais est-ce que c'est si différent que dans l'air ???

_________________
Catherine - Je continue de penser à vous...

Cattina

Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 32
Localisation : Chez les Ch'tis...

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par colisa le Ven 6 Fév - 19:22

c'est peut eêtre du au plan (toujours succinct) mais ce qui manque pour moi c est que tu n insiste pas sur le truc de base
limiter les pertes en milieu froid augmenter les échanges et la ventilation pour les milieux chauds, d'ou les différentes adaptations que tu as décrites mécanismes de contre courant, loi de bergmann(?) avec le rapport volume surface qui augmente avec la latitude (ex de ton fennec et du renard polaire).
bref tu pars vite sur les adaptations sans vraiment les justifier (mais c'est pas rédigé!! donc ddifficile de critiquer!!)

colisa

Messages : 348
Date d'inscription : 16/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par chapara le Ven 6 Fév - 19:26

Marie anne j'en ai parlé de tout ca...

Cattina, non mon III n'est pas logique je le sais mais le disséminer dans le plan ca voudrait dire avoir 2 parties seulement et j'aime pas.. qui plus est comme l'a dis marie anne, thermoréguler c'est percevoir le stimulus et donner une réponse... donc ca me semblait important de le mettre dans une partie indépendante

chapara

Messages : 895
Date d'inscription : 24/09/2008
Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par Cattina le Ven 6 Fév - 19:31

Bérénice,

il te sera bien plus reproché de faire un III illogique que de ne faire que 2 parties logiques ! Faire 3 parties n'est pas toujours la solution, plein de plan se justifient en 2 parties !

_________________
Catherine - Je continue de penser à vous...

Cattina

Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 32
Localisation : Chez les Ch'tis...

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par levogyre le Ven 6 Fév - 19:34

il faudrait aussi une tête de mule dans les émoticones Laughing
tjrs dans schmidt nielsen: les animaux des pays froids ne possèdent pas ce système de court circuit sanguin dans la couche de graisse. ce n'est donc pas une adaptation au froid mais à l'EAU froide
je ne veux pas à tout prix que le milieu aquatique soit différent, mais je trouve qu'il faut montrer quelque part qu'on le sait.

levogyre

Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par Cattina le Ven 6 Fév - 19:41

OK, je suis bien d'accord, mais de là à en faire une partie entière... Non... Parceque dans ce cas, tu insistes sur le milieu et pas sur les températures.

Par contre, oui, ça serait très bien vu de le dire !!

_________________
Catherine - Je continue de penser à vous...

Cattina

Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 32
Localisation : Chez les Ch'tis...

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par levogyre le Ven 6 Fév - 19:45

là je vais vraiment m'enfoncer :boulet du jour

pour moi le sujet porte sur la REGULATION de la température. si la régulation est nécessaire, c'est qu'il existe des variations. et ces variations ont une origine qui dépend du milieu de vie.

levogyre

Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par Cattina le Ven 6 Fév - 19:51

OK, on est d'accord... Mais alors pourquoi dans ton I et ton II, tu ne parles pas des milieux de vie ???
Je ne dis pas que j'ai raison, je n'en sais rien, je cherche à te faire réfléchir sur ce que tu proposes...

_________________
Catherine - Je continue de penser à vous...

Cattina

Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 32
Localisation : Chez les Ch'tis...

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par levogyre le Ven 6 Fév - 19:59

:euhhh:
mais je parle des milieux dans mon I
je crois que je ne comprends pas ce que tu me dis Question

levogyre

Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par Cattina le Ven 6 Fév - 20:05

Ben ton plan c'est
I. vivre en milieu chaud
II. vivre en milieu froid
III. vivre dans l'eau

Le problème c'est que dans l'eau, tu as aussi milieu froid et milieu chaud...

Tu comprends ce que je veux dire ?

_________________
Catherine - Je continue de penser à vous...

Cattina

Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 32
Localisation : Chez les Ch'tis...

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par levogyre le Ven 6 Fév - 21:26

non j'ai dit que ça faisait trop catalogue et j'ai proposé
I) contraintes du milieu
II) adaptations aux conditions extrêmes
III) détection des variations de température

levogyre

Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par Cattina le Sam 7 Fév - 1:44

Ah ok...

Ben dans ce cas, ok tu vas inclure le milieu aquatique à l'intérieur...

Tu veux essayer de développer qu'on voit ce que ça rendrait ?

_________________
Catherine - Je continue de penser à vous...

Cattina

Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 32
Localisation : Chez les Ch'tis...

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par levogyre le Sam 7 Fév - 9:22

j'essai de la faire pour demain :sleep:

levogyre

Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par levogyre le Sam 7 Fév - 12:09

dans le schmidt nielsen, c'est marqué:
les guppies élevés à 23°C ou au dessus meurent si on les places à 10°C environ. dans ce cas, il semble bien que la mort soit causée par un refroidissement du centre respiratoire, ce qui provoque une anoxie. il faut donc en conclure qu'une augmentation de la teneur en O2 augmente la survie tandis q'une diminution augmente la sensibilité au froid.

:gne:
comment d'une expérience où l'on fait varier la température on peut déduire qqch sur la teneur en O2??

levogyre

Messages : 789
Date d'inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par Manoo le Sam 7 Fév - 12:17

la quantité de O2 de l'eau dépend de la température
plus la température augmente et plus la teneur en O2 de l'eau diminue

si un animal est sensible à la quantité de O2, il donc sensible à la variation de température

par contre je ne comprends pas trop la conclusion de l'expérience

il faut donc en conclure qu'une augmentation de la teneur en O2
augmente la survie

=>
(ok pour ça!)
tandis q'une diminution augmente la sensibilité au
froid.

=> si les guppies sont élevée à 23 ° C il y a moins de O2 dans l'eau
et s'ils sont placé à 10 ° ils meurent car sont sensibles au froid à cause de la teneur en O2 dans l'eau d'origine???????

_________________
Manoo

Manoo

Messages : 2543
Date d'inscription : 16/09/2008

http://cid-1a197fd79fea5c25.spaces.live.com/default.aspx?_c02_vw

Revenir en haut Aller en bas

Re: La régulation de la température chez les animaux

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 6:00


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum