des questions!! je veux des questions!!

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des questions!! je veux des questions!!

Message par *milou* le Mer 4 Fév - 16:55

Oui je sais c'est atypique comme sujet....
je révise la partie sédimento... mais elle me GAVE c'est la 3ème année que je relis les mêmes cours et j'ai l'impression de les connaître par coeur...
du coup je me demandais si vous pouviez m'aider en me posant, comme ca, des questions qui vous viennent à l'esprit pour voir si je sais y répondre sans aucune aide...
des questions à réponse courte ou longues, ce que vous voulez!! des colles que vous avez eu, des questions que vous vous posez aussi, etc!!!

merci d'avance!!!

Emilie.

*milou*

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par Manoo le Mer 4 Fév - 16:59

quels phénomènes peut-être à l'origine de la subsidence des bassins sédimentaires?

Quels sont les différents types de bassins sédimentaires qui en découlent?

exemples à l'appui


PS: un vieux sujet d'écrit de CAPES porté sur ce sujet

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par *milou* le Mer 4 Fév - 17:01

oh la vilaine!!! sais-tu mon sujet d'oral de l'an passé?? la subsidence!! mais ok!!! comme ca à froid je répond à tes questions et je reviens!! merci madame!!!

*milou*

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par Manoo le Mer 4 Fév - 17:06

la sédimento pas beaucoup de gens aiment

donc si on assure sur ce thème on peut sauvé les murs!!!! (ça fera la différence)

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par Manoo le Mer 4 Fév - 17:07

ah et moi aussi faut que je prépare

je dois réviser ça la semaine dernière Razz

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par *milou* le Mer 4 Fév - 17:11

mdr!!!!!

Manoo a écrit:quels phénomènes peut-être à l'origine de la subsidence des bassins sédimentaires?


définition de la subsidence: enfoncement, continu ou saccadé du fond d'un bassin sédimentaire.
définition du bassin sédimentaire: depression en surface de l'ecorce terrestre où peuvent s'accumuler des sédiments. Il regroupe le "contenant" et le "contenu"... c'est une entité géodynamique.
plusieurs contextes:

  • tectonique:

- en cas de divergence, => étirement de la plaque lithosphérique qui s'amincit, devient moins résistante donc effondrement.
- en cas de convergence: la chaîne de montagne entraîne une flexure, et un enfoncement sous le poids des sédiments. => cela forme un bassin flexural, ex: bassin molassique suisse?

  • thermique:

lors de l'amississement de la lithosphère, du magma chaud remonte (peu dense) par isostasie et vient faire un sous plaquage sous LC. puis il refroidit, devient plus dense et par isostasie, ce bassin s'enfonce. ex? sais pas...

Quels sont les différents types de bassins sédimentaires qui en découlent?


et ben donc les bassins flexuraux....
et après... va falloir que je triche un peu parce que ya des noms comme ca (pull apart, avant pays, arrière pays... mais sait plus c'que c'est.... Sad )


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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par Manoo le Mer 4 Fév - 17:28

les océans
les grabens, hémi-grabens
les fosses
...
...

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par Manoo le Mer 4 Fév - 17:29

milou_svt a écrit:
lors de l'amississement de la lithosphère, du magma chaud remonte (peu dense) par isostasie et vient faire un sous plaquage sous LC. puis il refroidit, devient plus dense et par isostasie, ce bassin s'enfonce. ex? sais pas...

du magma uniquement?

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par *milou* le Mer 4 Fév - 17:33

Alors je reviens sur la 2ème question:

Quels sont les différents types de bassins sédimentaires qui en découlent?

Je classe les bassins en fonction du contexte tectonique:

En contexte de convergence:
o Bassin flexural d'avant pays, issu du poids des sédiments et de la chaîne de montagne.
o Bassin de marge active, au niveau de la subduction:
- bassin d'avant arc;
-bassin intra-arc;
-bassins d'arrière-arc (marginaux) (contexte de convergence à l'origine puis divergence)

En contexte de divergence
o rift: - soit actif: remontée mantellique => bombement lithosphère => etirement => cassure => graben
- soit passif: distension => amincissement => remontée asthénosphère => refroidissement => graben. (2 modèles: cisaillement pur et simple)

o impactogène (saurais pas expliquer...)
o aulacogène (non plus...)

ya aussi les intracratoniques comme le bassin de Paris, remontée matériel chaud, sous placage et subsidence surtout thermique.

o bassin en pull apart

et voilà...

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par *milou* le Mer 4 Fév - 17:42

Manoo, que veux-tu dire?? "du magma uniquement?"... en fait c'est carrément l'asthénosphère c'est ca??

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par Manoo le Mer 4 Fév - 17:45

ben c'est pas forcément du magma
et même j'aurais tendance à dire que c'est pas du magma

les isothermes remontent, ce qui amincit la lithosphère et à longue provoque la formation de magma

cela dit maintenant j'ai un doute...

j'ai édité! il y avait une faute
au cas où tu aurais lu avant

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par *milou* le Mer 4 Fév - 17:50

lol tkt!!!

Alors effectivement, j'ai fait un petit squizz rapide donc, pour qu'on soit d'accord je reprend:
amincissement de la lithosphère => remontée du materiel sous jacent (asthénosphère) qui franchit les isothermes d'où fusion partielle et magma qui remonte... et sous placage... c'est mieux la?? (question du coup... y'a t'il toujours FP? ou simplement l'asthénosphère remonte, se refroidit et "redescent"? je pense au bassin de paris...)

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par Manoo le Mer 4 Fév - 17:54

aulacogène pour faire simple c'est un océan avorté (si je ne confonds pas)

impactogène je l'ai sur le bout de la langue mais ça ne me revient pas

et non pas forcément fusion partielle, cela dépend de quand (pour pas dire où) on se situe dans l'évolution du bassin, et l'évolution peut s'arrêter avant formation de magmas


amincissement
de la lithosphère => remontée du materiel sous jacent
(asthénosphère)
qui franchit les isothermes quels isothermes????? d'où fusion partielle et
magma qui remonte... et sous placage... c'est mieux la?? (question du
coup... y'a t'il toujours FP? ou simplement l'asthénosphère remonte, se
refroidit et "redescent"? je pense au bassin de paris...)

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par Manoo le Mer 4 Fév - 17:59

execellent!!! merci google
recherche internet pour trouver impactogène (je savais que j'avais appris ça ici!)

http://prepas-svtu.forumactif.org/geologie-f14/les-bassins-sedimentaires-dans-leur-contexte-geodynamique-t264.htm

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par Manoo le Mer 4 Fév - 18:00

sinon pour une référence plus circonstanciée

http://books.google.com/books?id=nWrQkfWJp_YC&pg=PA96&lpg=PA96&dq=impactog%C3%A8ne&source=bl&ots=Fpz2ext4RG&sig=q5U-UarSDU0sZgfegRQxmk50i94&hl=fr&sa=X&oi=book_result&resnum=2&ct=result

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par *milou* le Mer 4 Fév - 18:11

euh les isothermes c'est pas les "lignes" de chaleur dans le manteau? du coup si y'a une "remontée brutale" de l'asthéno... ben ça franchi les isothermes...? Neutral

lol pour le 1er site!!

et merci pour le 2ème... cela dit ca ne m'eclaire tjrs pas....
aller!! je me lève et je vais chercher le cojan!!! attention....

hihi ca y'est pas...

sinon, très mal ecrit dans mon cours: rifts impactogènes ou grabens de collision. traduisent des processus d'extension, directement liés à une collision continentale. ils apparaissent en même tps ou juste après collision. ex: fossé rhénan.... AHHHHHHHHHHHH ca y'est g compris!! lol


Dernière édition par milou_svt le Mer 4 Fév - 18:19, édité 1 fois

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par Manoo le Mer 4 Fév - 18:15

les isothermes cela ne veut rien dire en gros!!!

les isothermes?????de 5000° C????? de 1000° C ?????de -300 K ????

bref!! l'asthénosphère franchit l'isotherme au delà duquel la lithosphère est instable et entre en fusion

soit + précise dans tes propos (et c'est Manoo qui dit ça Razz Embarassed )

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par cocotruc le Mer 4 Fév - 18:15

milou_svt a écrit:définition
de la subsidence
: enfoncement, continu ou saccadé du fond d'un bassin sédimentaire
Euh...Suis pas d'accord, pour moi :
subsidence: enfoncement, continu ou saccadé de la lithosphère
La conséquence étant que de l'espace a été libéré, et que cet espace va êtreoccupé par des sédiments, d'où formation d'un bassin sédimentaire

milou_svt a écrit:en cas de convergence: la chaîne de montagne entraîne une flexure, et un enfoncement sous le poids des sédiments. => cela forme un bassin flexural,
Idem, j’ai lu (dans le Pomerol, je crois) que : la subsidence devance la sédimentation, ce n’est pas le poids des sédiments qui provoquent l’enfoncement (enfin, peut-être plus tard, mais pas initialement)

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par Manoo le Mer 4 Fév - 18:21

ok avec Corinne sur ce coup

c'est comme pour le magma et remontée des isothermes etc...

Emilie, tu as tendance à inverser pas mal de phénomènes


tu as des idées préconçues des fois

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par *milou* le Mer 4 Fév - 18:26

Aie... oui... non c'est parce que je veux aller vite et du coup je prend des raccourcis... qui s'avèrent faux...
pour subsidence j'ai bien dans mon cours enfoncement du fond d'un bassin... mais ok pour lithosphère! je te crois.

ensuite je me suis mal explimée pour moi bassin flexural, c'est l'enfoncement du bassin à l'avant d'une montagne... sous le poid de la montagne!! c'est juste la??

Manoo, mes idées préconçues ne viennent pas de mon imagination, mais de ce que j'ai appris (ou mal appris?) à la fac... qui est réputée pour sa nulité en géol... c'est pour ca que je ne travaille plus que sur bouquins... tellement que ca me fais peur de voir les idioties que j'ai pu apprendre!! mais merci de ta franchise!

*milou*

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par *milou* le Mer 4 Fév - 18:26

aller!!! des questions!! des questions!! soyez méchantes!! lol (mais pas trop...)

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par *milou* le Mer 4 Fév - 18:33

Attention!!!
j'ai vu 2 sources: universalis et planet terre où on parle bien de subsidence pour la croute, et non la lithosphère!!

regardez le lien, c'est bien expliqué...

http://planet-terre.ens-lyon.fr/planetterre/XML/db/planetterre/metadata/LOM-subsidence.xml

Pour Manoo: isotherme 1300°C!!


Dernière édition par milou_svt le Mer 4 Fév - 18:33, édité 1 fois (Raison : Emilie... qui commence à comprendre pourquoi elle a eu 6.5 en leçon sur "la subsidence")

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par Manoo le Mer 4 Fév - 18:40

Aie... oui... non c'est parce que je veux aller vite et du coup je prend des raccourcis... qui s'avèrent faux...
pour subsidence j'ai bien dans mon cours enfoncement du fond d'un bassin... mais ok pour lithosphère! je te crois.

c'est surtout que tant que tu n'as pas de subsidence tu n'as pas de bassin c'est cela que voulait dire Corinne (en tout cas c'est ce que j'ai compris)
c'est logique, il n'y a rien à "croire"...
s'il n'y a pas de place pas de sédimentation, pas de bassins

ensuite je me suis mal explimée pour moi bassin flexural, c'est l'enfoncement du bassin à l'avant d'une montagne... sous le poid de la montagne!! c'est juste la??
pour moi ce serait plutôt une déformation de la lithosphère sous l'effet du poids de la lithosphère su-jacente
la dépression formée fait de la place et des sédiment peuvent alors se déposer...

c'est bien cela Corinne?
du coup j'ai un doute

Manoo, mes idées préconçues ne viennent pas de mon imagination, mais de ce que j'ai appris (ou mal appris?) à la fac... qui est réputée pour sa nulité en géol... c'est pour ca que je ne travaille plus que sur bouquins... tellement que ca me fais peur de voir les idioties que j'ai pu apprendre!! mais merci de ta franchise!
ben les bouquins y a que ça de vrai (enfin il y a moins de bétises que dans les cours en tout cas! [je parle des miens! ])



et pour l'isotherme ok

mais c'est pas là ou je voulais en venir!
tu parle d'isotherme mais il y en a autant que l'on peut en avoir besoin!
il fallait que tu précise que c'était l'isotherme au dela duquel tu as fusion du manteau
c'est tout


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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par *milou* le Mer 4 Fév - 18:44

correction de l'agreg d'il ya 2 ans: "subsidence = enfoncement progressif du fond d'un bassin au cours du temps"..

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Re: des questions!! je veux des questions!!

Message par Manoo le Mer 4 Fév - 18:48

ben désolée même si c'est le corrigé d'agreg la def n'est pas assez précise (désolée si le correcteur en titre voit ça mes excuse mais je ne suis pas trop d'accord :pale: )


pour former un bassin (ou la plupart des bassins) il faut une subsidence initiale
donc à priori la zone qui va subir cette subsidence n'est pas encore un bassin

après c'est mon point de vue qui n'engage que moi

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Re: des questions!! je veux des questions!!

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