équations géochimie isotopique

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équations géochimie isotopique

Message par chapara le Ven 16 Jan - 16:03

donc... après avoir passé un certain temps (entre 2 fou rire de PDP) à tenter de comprendre comment on écrit ces équation et comment on fait la courbe isochrone avec le corrigé agreg de l'année dernière et le pomerol je crois avoir compris mais...
si vous pouviez me confirmer que mon raisonnement est juste...

Arrow donc on a 87Rb -----> 87Sr par radioactivité béta -

sonc 87Sr présent = 87Sr initial + 87Sr radiogénique
ce qui équivaut à 87Sr actuel = 87Sr initial + 87Rb désintégré

on sait que 87Sr actuel = 87 Sr initial + 87Rb actuel . (e (lambda t -1))

Arrow déjà ets ce que ca c'est juste? et est ce que ca suffit de savoir ca? je veux dire est ce qu'il faut savoir comment on touve la denrière équation (parce que je capte rien dans ce passage là..lol)

ensuite comment on passe de ca à
87Sr / 86Sr actuel = 87Sr/86Sr initial + 87Rb/86Sr actuel . (e(lambdat -1)) ???

enfin je comprend pas pourquoi on dit que 87Sr = 87Sr / 86Sr ??


Arrow bon ensuite forcément à partir de l'équation on a en fait y= 87Sr/86Sr actuel
a= (e ( lambda t -1))
x= 87Rb/86Sr actuel
et b = 87Sr/86Sr initial
donc on a y= b + xa

on connait Y et A
en prenant plusieurs échantillons on trace une droite et on a b ordonné à l'origine et a la pente de la droite

en fait il me manque juste le passage de Sr, Rb.. à 87Sr/86Sr...

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Re: équations géochimie isotopique

Message par chapara le Ven 16 Jan - 16:22

ah oui et je rajoute une chose conne...

donc une fois la droite on trouve la pente qui est donc égale à a
et après euh... comment on trouve t à partir de e (lambda t -1)

oui j'ai eu moc bac oui... mais c'est loin houuuuuuu

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Re: équations géochimie isotopique

Message par Cattina le Ven 16 Jan - 16:33

Bon, je réponds vite à ta deuxième question... pour la première, je vais te l'écrire et te faire la photocopie, j'arrive pas avec les lambda écrits en toute lettre et les exp sans l'exponentielle en haut...

Donc pour la deuxième, en fait, tu assimiles e(lambdat)-1 (attention, ce n'est pas exp(lambdat -1) l'exp elle ne porte que sur lambdat !! donc tu assimiles ça à lambda.t. Donc tu trouves la pentes avec l'isochrone et ensuite t'as plus qu'à faire le calcul... C'est ok ?

Je te remets ça sur la fiche...

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Re: équations géochimie isotopique

Message par chapara le Ven 16 Jan - 16:37

ah ben oui crotte me suis trompé pour exponentiel
ok pou rca
et t'embête pas trop nn plus perd pas de temps pour moi... enfin pas trop
merci

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Re: équations géochimie isotopique

Message par Cattina le Ven 16 Jan - 16:44

trop tard... lol!

J'adore ça, la datation !!! (ceux qui ont vu ma tête quand j'ai découvert le sujet le jour de l'épreuve de C l'an dernier pourront te confirmer !! Smile)

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Re: équations géochimie isotopique

Message par Cattina le Ven 16 Jan - 16:58







Dis moi si tu as compris, j'ai essayé d'être claire (désolée pour les petits gribouillis sur la première page, c'est le temps que mes neurones dérouillent ! lol!)... N'hésite pas à poser des questions, mais je pense que ça répondra à certaines des tiennes, je pense que tu mélangeais un peu les choses, non ?

Courage !!!

PS et une lecture très conseillée : La mesure du temps de De Wever

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Re: équations géochimie isotopique

Message par Manoo le Ven 16 Jan - 16:59

Cattina a écrit:trop tard... lol!

J'adore ça, la datation !!! (ceux qui ont vu ma tête quand j'ai découvert le sujet le jour de l'épreuve de C l'an dernier pourront te confirmer !! Smile)

ben moi aussi j'aime bien mais j'ai fais uen salle tête

j'avais pas bcp réviser

néanmoins j'étais contente de ma note pour quelqu'un qui avait pas trop touché à ça durant 6 mois de révisions
ça faisait plaisir!!! (nefin c'était quand même moche)

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Re: équations géochimie isotopique

Message par chapara le Ven 16 Jan - 19:13

ben euh non je mélangeais pas.. juste que j'avais pas les intermédiaires! mdr donc forcément pour comprendre..

juste une question t c'est la valeur actuelle et 0 la valeur initiale?

mais ca veut dire quoi quand tu met t-0 car test en haut?
et quand tu as intégré la fonction tu as viré le lambda pour la première c'est fait exprés ou c'est du zappé?

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Re: équations géochimie isotopique

Message par Manoo le Ven 16 Jan - 19:19

Cattina a écrit:

PS et une lecture très conseillée : La mesure du temps de De Wever


ah oui en effet!!!!!!!!

je l'ai!!!

petit (lisible en peu de temps !!!! un comble)

simple alors qu'il aborde des choses complexes!

exemples super

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Re: équations géochimie isotopique

Message par chapara le Ven 16 Jan - 19:22

oui je l'avais regardé vite fait l'année dernière mais je l'ai pas chez moi...
faudrait que j'aille à la BU.. enfin BU provisoire de quelques dixaines de m² avec un monde... et un bruit monstrueux...
donc j'y vais pas!

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Re: équations géochimie isotopique

Message par chapara le Ven 16 Jan - 19:26

bon ben merci... je pense avoir compris.. je vais laisser reposer et je tenterais de le refaire demain voire si j'ai bien compris

merki beaucoup

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Re: équations géochimie isotopique

Message par Manoo le Ven 16 Jan - 19:30

par contre désolée j'ai pas compris ta question Embarassed

je ne peux donc pas répondre

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Re: équations géochimie isotopique

Message par Cattina le Ven 16 Jan - 20:06

juste une question t c'est la valeur actuelle et 0 la valeur initiale?
Oui

mais ca veut dire quoi quand tu met t-0 car test en haut?
ben c'est des maths, quand tu intègres, tu dois faire une soustraction de la valeur en haut moins la valeur en bas

et quand tu as intégré la fonction tu as viré le lambda pour la première c'est fait exprés ou c'est du zappé?
c'est du zappé... Embarassed

Voilà !!

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Re: équations géochimie isotopique

Message par chapara le Sam 17 Jan - 12:38

ok oui je sais pour les intégrale c'est la formule "test en haut" que j'avais pas comprise je croyais qu'il y avait encore un truc..

donc à 3h du matin je savais encore tout faire de tête...



Spoiler:
oui ben j'ai mal dormi cette nuit et dans ces cas là je récite....

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Re: équations géochimie isotopique

Message par Manoo le Sam 17 Jan - 13:04

bon désolée mais depuis je me demande
c'est quoi "test en haut"??? SVP Embarassed

snif Sad

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Re: équations géochimie isotopique

Message par benguigui le Sam 17 Jan - 16:54

Ce n'est pas test en haut mais t est en haut qu'il faut lire (sous-entendu en haut de l'intégrale donc on intègre de 0 à t d'où t-0).

Trop bien les quiproquos ...

David Laughing

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Re: équations géochimie isotopique

Message par Manoo le Sam 17 Jan - 17:04

Embarassed

ben merci !! je manque d'attention là

je dois être un peu siphonnée en ce moment Neutral


ravie de t'avoir fait sourire ! Laughing

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Re: équations géochimie isotopique

Message par Cattina le Dim 18 Jan - 1:30

C'est dans l'intégrale, tu as t qui est en haut (et pas papa est en haut lol!) et 0 qui est en bas...

J'y reviens demain (enfin, euh, ce soir lol) si tu n'as tjs pas compris ok ?

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Re: équations géochimie isotopique

Message par Manoo le Dim 18 Jan - 5:11

mais si j'ai compris lol !

c'est bon merci

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Re: équations géochimie isotopique

Message par Cattina le Dim 18 Jan - 11:54

Ah merde, ben hier y'étais tard, j'avais pas vu que David avait répondu... Suspect

Ben tant mieux !!!

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