Les roches sédimentaires: des archives géologiques

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Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par Julie le Ven 29 Jan - 16:39

Je n'en peux déjà plus de ne pas savoir: est-ce qu'une âme charitable veut bien juger de mon plan à l'écrit scientifique?

Je le mets en spoiler pour que d'autres puissent s'entraîner avec.

Spoiler:
Les roches sédimentaires : des archives géologiques

Introduction :

Définition des roches, de trois types ; définition d’une roche sédimentaire. Faible représentativité de ces roches mais grand intérêt géologique car les plus faciles à l’observation. Leur nature, leur localisation, leur condition de formation sont des informations qui retracent une histoire : des archives qui stockent et conservent des traces des événements du passé.
Problème : comment les roches sédimentaires nous permettent d’accéder à l’histoire de notre planète ?
Annonce du plan : d’abord les principes de sédimentation, puis les informations sur la tectonique, les climats et l’histoire de la vie.

I. Roches sédimentaires, principes de sédimentation et lecture des archives :

1. Des sédiments aux roches sédimentaires :

• Formation des sédiments
Désagrégation, dissolution

• Formation des roches sédimentaires
Roches détritiques, chimiques, biogènes.

2. Les roches sédimentaires : principes de lecture :

• Actualisme
• Stratigraphie, datation relative

II. Roches sédimentaires et tectonique des plaques

1. Contexte de divergence

• Marges passives
Sédiments anté, syn et post rift

• Niveau de la mer
Régression, transgression

2. Contexte de convergence

• Subduction
Prisme d’accrétion

• Collision

III. Roches sédimentaires et évolution des climats


1. Quand il fait froid

• Glaciation
Moraines, tillites, Sahara glacé à l’Ordovicien

• Froid sec
Loess

2. Quand il fait chaud

• Climat tropical
Latérites, kaolinites, bauxites permien provençal

• Climat aride
Evaporites, épisode messinien (précision : peut se former aussi en milieu aride et froid)

3. Successions chaud/froid
Alternance transgression/régression marine (calcaire/marne), dilatation et fonte des glaces. Mise en relation indices climats et tectonique.

IV. Roches sédimentaires et histoire de la vie :

1. Principes de fossilisation :

2. (je me souviens plus de mon titre) exemples d’événements enregistrés

• Fer rubannés
Début photosynthèse et production O2

• Explosion du Cambrien
Testes et autres squelettes solide : bond évolutif

• Crise Crétacé-Paléocène
Extinction, profiteurs, émergence nouveaux groupes.
Indices cause crise : iridium, quartz choqué : météorite ou volcanisme Deccan.

Conclusion :

Image balade garrigue : observation donne histoire formation de la région. Tous les indices donnes informations sur contexte géodynamique, climat et contexte paléontologiques.
Indices possibles car principe d’actualisme : les mêmes causes ont donné les mêmes effets, et datation relative par superposition des couches.
Ouverture : analyse ADN nouvelle méthode pour trouver des indices sur les mécanismes de l’évolution, géophysique et géochimie sur l’évolution de la Terre.

Julie

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par pierre-pascal le Ven 29 Jan - 17:12

Salut, je vois que tu as fait un effort pour donner des exemples à chaque fois (c'est un plus indéniable), grosso-modo on a pensé à la même chose, j'ai oublié les prismes d'accrétion et l'hisoire des marges passives et l'océanisation.
Mais si t'es arrivé à developper tous les points c'est bien, même si au niveau du plan il y a certainement mieux (ça m'a pris trop de temps moi aussi, au final pas satisfait).

Question : as-tu développé les phénomènes de transgression et regression à partir de la lecture d'un prisme (modèle théorique).Rôle des profils sismiques.

Moi aussi j'ai ressenti le besoin de faire une partie sur la sédimentation, contexte et diagénèse, mais j'ai manqué de temps pour développer comme je le souhaitais les changements climatiques et surtout les variations eutastiques.

Je pense que correctement développé et rédigé, ça semble intéressant, mais archive renvoit au temps, quelle est la part conacrée dans ce devoir ? La concrétisation de l'étude de ces archives est l'établissement d'un calendrier géologique, type échelle numérique des temps géologiques. TU n'en parles pas.

Rassures-toi, tu as développé beaucoup de choses qui ne paraissent pas hors sujet. Le problème du plan peut devenir accessoire si le jury a les points développés sont attendus par le jury.


Moi j'ai mieux réussi qu'hier, mais le sujet sur dossier m'handicape toujours (problème de lenteur).
Si t'as reussi à terminer le devoir d'hier, t'as de grande chance d'aller à l'oral.
Bon courage pour l'attente.

pierre-pascal

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par Julie le Ven 29 Jan - 17:30

Moi, d'habitude, c'est le sujet sur dossier mon point fort! j'ai bien réussi à le finir, mais comment savoir si la question 1 est bien dans l'esprit? si le TP est buvable ou carrément utopiste (faut dire, ce qu'ils demandaient aussi!)?

Alors, oui, j'ai développé, mais pas énormément, tu penses, vu le temps.

J'ai parlé des transgressions et régressions (mais pas avec un prisme); j'ai évoqué seulement la technique de sismique réfraction et réflexion.

Le mot diagénèse: non; mais je l'ai décrit. Rappelle moi ce que sont les variations eustatiques? si ça se trouve j'en ai parlé sans donner le nom (un vrai M Jourdain de la géologie quoi).

Calendrier géologique, j'y ai pensé, je voulais faire une frise; mais je l'ai évoqué, j'ai donné des dates de certains de mes exemples.

pfff

Julie

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par Panpan62 le Ven 29 Jan - 18:43

Coucou,
Julie, ton plan me parait pas mal.
Je n'ai pas le courage de taper mon plan, voici les grandes lignes :


Spoiler:
carté géologique des la france/ 3 types de roches / types de roches sédimentaires/formation des roches sédimentaires détritiques mais en intro (avec le principe de diagénèse)
Pb : comment ces roches sédimentaires permettent-elles de reconstruire l'histoire de la Terre? En quoi constituent-elles des archives géologiques?

L'évolution des températures à la surface de la Terre (différentes roches sédimentaires/actualisme, puis delta 0 18 dans les sédiments océaniques)
Variations des niveaux marins (trangression/régression, ligne de rivage, colonne strati avec granoclassement, prisme d'accrétion)

principes de la datation relative
fossiles strati, reconstitution paléoenvironnements/ actualisme, crise de la biodiversité/découpage des l'échelle des temps géol en Eres, comparaison EV / évolution

carte âge des sédiments des fonds océaniques/ expansion océanique/ divergence/ tectonique des plaques
apport des sédiments des marges passives

ouverture pour la conclusion : autres roches ayant un rôle d'archives géol : aimantation rémanente des basaltes, radiochronologie avec les granites

Par contre, je me dis que j'aurais dû détailler pour les types de roches sédimentaires, parler des pollens dans les roches sédimentaires, et surtout donner des exemples... bref je suis restée 5h mais déçue

Bon on essaye de ne plus y penser et on attend fin mars... ça va être long Crying or Very sad

Panpan62

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par Julie le Ven 29 Jan - 19:13

ben, maintenant que je lis ton sujet, ça m'énerve parce que tu as parlé de truc que je connais, que j'aurais dû mettre: et pas le temps, pas le temps.

Julie

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par Panpan62 le Ven 29 Jan - 19:24

Pareil de mon côté, en lisant ton plan, je me dis que j'aurai du comme toi détailler certains éléments et surtout donner des exemples, et je trouve que mon plan est brouillon par rapport au tien.
Je pense que à nous deux on aurait réussi à faire un truc pas mal ;-)

Panpan62

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par Julie le Ven 29 Jan - 19:28

Oui, en deux ou trois jours, avec une bonne documentation!!! Rolling Eyes

Julie

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par Gaston Lagaffe le Ven 29 Jan - 19:49

Pareil, je trouve que ton plan est pas mal, j'ai fait quelque chose de similaire, mais pas aussi bien organisé, félicitation.
j'ai parlé un peu de datation absolue aussi, mais j'ai shunté certains de tes exemples faute de temps (stromatolithes de Pilbara par exemple, premier eucaryote...).
Bref, tu as eu une bonne vision globale du sujet. Wink
Maintenant, repos !!!

Gaston Lagaffe

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http://xxi.ac-reims.fr/cite-scolaire-sezanne/htm/p_ly_SVT.htm

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par Julie le Ven 29 Jan - 20:55

Sir yes sir! Basketball

Julie

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plan proposé

Message par sab7 le Ven 29 Jan - 21:12

Intro..... definition d'une roche sed. .+.. enoncé du problème: comment les roches sed. peuvent t-elles être de véritables archives géologiques? + énoncé du plan

I) Les conditions de formations des roches sédimentaires
A) Les étapes de la formation des R.sed
diagenèse, ttes les étapes , érosion transport (selon taille des particules et courant) compaction deshydratation...

B) Les particularités des R.sed
roches carbonées carbonatés évaporitiques...
roches utilisées par l'homme (calcaires, gypse, craie, charbon...)


II) Roches sed. et datations des terrains
A) les informations fournies par la disposition des R.sed
principe de superposition, recoupement datation relative

B) les informations fournies par la composition des R. sed.
isotopes radioactif (demi vie) rb/sr.... 14C (pour les etres vivants) datations des roches et des peintures prehistoriques des grottes.

III) Roches séd et archive de la vie passée

fossiles : fossiles stratigraphiques, decoupages des temps géologique, bon fossile stratigraphique=...
roches elle m^me: craie (crétacé car riche en cocolithophoridés) charbon (carboniféres riche en végétaux)


IV) Roches sed. et archives du climats et du type de milieu
A) l'importance des fossiles
principe de l'actualisme....fossiles ...permets de déterminer un milieu et un climat

B) l'importance de la nature des roches
roches des climats chauds ou froids ( gypse, calcaire, rides de dessication, morraine...)

C) l'importance de la disposition des roches
transgression regression dû au climat (selon la t° fonte des glaciers, changement des propriété de l'eau (augmente de volume))


V) Roches séd. et archives de la dynamique de la planète.
A) les marges passives et les bassins sédimentaires
sed post syn anté rift, blocs basculé failles listriques,phénomène de divergences....
bassin sed, fossé d'éfondrement, bassin en pull appart....

B) La théorie de wegner
vegetaux fossiles, animaux et reste s de glaciers , même dates dans plusieurs continents .... d'ou la pangée ....tectonique des plaques.

C) transformation des roches sed
anticlinal synclinal (études des roches en surface témoignent des mouvement de compression (plis) + fentes de tension , stylolitique...
fossiles déformés avec la roche
roches transformé par le métamorphisme (grès donne du marbre)



Conclusion : pti résumé et j'ai ouvert sur l'utilisation des roches sed par l'homme, (combustions des hydrocarbures)... relargage du carbone des roches dans l'atmosphere ...effet de serre....

(voili j'ai fais vite et j'ai pas détaillé car ca fait trois fois que je recommence car tout s'efface grrrrrrrrrrr
Merci d'avance pour votre point de vue
je sais deja que j'ai pas insisté sur l'évolution....Sad
Bisouuuuuuuus

sab7
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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par jmg le Ven 29 Jan - 21:48

sab7 a écrit:B) les informations fournies par la composition des R. sed.
isotopes radioactif (demi vie) rb/sr.... 14C (pour les etres vivants) datations des roches et des peintures prehistoriques des grottes.

Il me semble que les roches sédimentaires, n'étant pas des systèmes fermés, il n'est pas possible de les dater par datation absolue (sauf avec le 14C)
@ vérifier...

Sinon, suis bien content d'avoir eu l'agreg interne l'an dernier, parce que ce sujet m'inspire.... bof bof.
Courage en attendant les résultats!

Jmi

jmg

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plan proposé

Message par sab7 le Ven 29 Jan - 21:55

Sad et pour le reste ...!!!

merciiiiiiiii

sab7
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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par DANSIM le Ven 29 Jan - 22:14

tout d'abord bonsoir tout le monde...

Je voulais juste vous poser une toute petite question en ce qui concerne l'illustration de ce sujet...

Qu'avez vous choisi comme différentes illustrations...?? Embarassed

Moi perso à par illustrer toute la partie tectonique (divergence avec les sédiments d'age différents, convergence subduction collision les sédiements métamorphisés) je ne vois pas trop...

DANSIM

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par Julie le Sam 30 Jan - 2:29

Pour sab7: ben, on a, dans le désordre, à peu près parlé des mêmes choses: donc moi je trouve ça bien!

Julie

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par pierre-pascal le Sam 30 Jan - 6:31

Sur un petit échantillon de candidats, je vois qu'on a pensé plus ou moins à la même chose.
Il n' y a pas de raison, qu'ils exigent davantage, ça va se se jouer sur des exemples originaux et d'actualié ?

De toute façon sur l'ensemble du concours c'est l'épreuve sur dossier qui détermine de la suite des événements.

Je ne veux pas être négatif et vous communiquer cet état d'esprit, je pense à un membre qui s'est plainte de son oral au CAPES externe sur une leçon sur la Tetis qui au final a eu 17 et le concours en prime.
Moi malgré une bonne maîtrise des programmes, des connaissances sur les pratiques pédagogiques et une bonne expérience des pratiques pédagogiques, je rame dans la rédaction. Je ne trouve pas la solution et ça me déprime. Je vais finir par croire au mauvais sors .
Mon sentiment après l'épreuve sceintifique me console, je regarde donc d'un oeil du coté de l'oral, mais avec le boulot, pour l'instant il faut penser aux élèves.
Vincent a raison, il faut regarder devant maintenant et espérer une admissibilité pour rester dans les archives du concours.

A plus!

pierre-pascal

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par Julie le Sam 30 Jan - 10:31

Qu'est-ce qui est difficile pour toi dans la rédaction?

Julie

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epreuve sur dossier

Message par sab7 le Sam 30 Jan - 11:06

je suis d accord avec toi ! moi aussi je maitrise la pédagogie, mais je sais pas pourquoi je suis pas fan de ce que j'ai mis à l'épreuve... qui ne me paraissait pourtant pas difficile mais longgggggggggg!
l'année dernière j'ai eu 9.5/20 sans en avoir jamais fait. Mais je suis pas sure d'avoir mieux cette année. C'est dommage car je compte plus sur cette épreuve d'habitude que sur l'épreuve scientifique!

ahlalalalalal cet agrég! ca va me faire devenir chèvreeeeeee!

si seulement il pouvaient corriger en un semaine!!!!!! au fait on a toujours les dates!

je veux pas étre négative.... mais j'arrive pas à positiver... ça va être dure de réviser les oraux!
tous les profs de terminal ont du maitrisé le sujet !
enfin....

bisoussssssss tout le monde

sab7
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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par Hélico le Sam 30 Jan - 14:43

Fallait-il évoquer le fractionnement isotopique du dioxygène ?

Hélico
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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par pierre-pascal le Sam 30 Jan - 17:20

En réponse à Julie.
Pour l'épreuve ESD, Comme on a pas le temps de faire au brouillon, je fais une petite liste rapide de ce que est attendu après avoir compris plus ou moins le fil directeur, après je fonce je n'arrête pas d'écrire en pensant que je serai dans le bon tempo, mais au final je passe plus de temps que prévu (12 mn / point ), j'ai toujours eu la moyenne sur ce que je fais (entre 7 et 8 sur 12 ou 13), mais avec un exercice en moins et bâclé, c'est handicapant si on a pas une très bonne note à l'autre épreuve. Il faut avoir entre 10 et 11 pour être admissible.

Je crois j'ai un cerveau borné et à moins d'un congès de formation et un travail intensif....
Ceci pour dire qu'on est pas égaux tous devant les concours. Il faut juste qu'à un moment donné le contexte favorise nos points forts.

Si j'arrive à avoir 10/12 ça me fera 10/20 en ESD , ça passera peut-être ( si je suis confiant pour l'épreuve scientifique). Il ne me reste plus que ça pour me motiver pour la suite.

J'essaierai de proposer une leçon de temps en temps.

Allez assez parler de l'écrit, cap oral

pierre-pascal

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par Julie le Sam 30 Jan - 17:35

Honnêtement, la rédaction c'est plutôt un point fort pour moi: je suis une bavarde impénitente, faut bien que ça serve à quelque chose.
Mais jeudi, j'ai pris du retard dans la question 1: 45 minutes, alors que d'habitude je tiens le temps!
C'était franchement trop long, c'est pas ton cerveau borné.

Bon, l'oral, faut encore que je réfléchisse un peu à une méthode de travail: comment travailler seule à un oral?

Julie

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par jmg le Dim 31 Jan - 23:36

Julie a écrit:
Bon, l'oral, faut encore que je réfléchisse un peu à une méthode de travail: comment travailler seule à un oral?

L'an dernier, après les écrits, j'ai arrêté de bosser le fond. Je me suis consacré à la bibliographie. Il faut, le jour J, très vite choisir les ouvrages qui vont te servir... d'où l'intérêt d'en connaitre un ou deux pour chaque thème scientifique.
Tire toi au sort un sujet d'écrit, et prépare un plan détaillé en moins d'une heure.
J'ai fait ça l'an dernier... et ça a payé!

Bon courage!

jmg

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par Panpan62 le Ven 5 Fév - 10:00

jmg a écrit:

L'an dernier, après les écrits, j'ai arrêté de bosser le fond. Je me suis consacré à la bibliographie. Il faut, le jour J, très vite choisir les ouvrages qui vont te servir... d'où l'intérêt d'en connaitre un ou deux pour chaque thème scientifique.
Tire toi au sort un sujet d'écrit, et prépare un plan détaillé en moins d'une heure.
J'ai fait ça l'an dernier... et ça a payé!

Bon courage!

Cela fait une bonne préparation pour les oraux, mais difficile de se mettre à travailler avant de connaître les résultats des écrits, même en se disant que ce n'est pas perdu et que cela servira toujours l'an prochain.
Bref un gros manque de motivation

Panpan62

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

Message par colisa le Ven 5 Fév - 15:12

il faut avant tout faire un break 1 semaine 15 jours pour recharger les batteries. et après préparer les oraux
c est un concours donc tous les espoirs sont permis!!

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Re: Les roches sédimentaires: des archives géologiques

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