PDS N°16

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Re: PDS N°16

Message par Cattina le Sam 14 Nov - 23:37

A première vue aussi, une partie entière sur l'homme, je trouve que c'est toujours trop... Mais d'autres espèces vivantes n'ont-elles pas une action ?

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Re: PDS N°16

Message par Manoo le Lun 16 Nov - 15:27

cocotruc a écrit:Bon, j’ai pas grand-chose…

Je sais, c’était à partir de ce soir, mais ça me prend le chou, donc je poste !

question : faut-il faire une partie sur le « pourquoi » de la disparition (j’en ai parlé qu’en intro) ?
j'y ai déja répondu oui je pense que c'ets primordial mais plusieurs avis la dessus ne seraient pas de trop....


DISPARITION DES RELIEFS
Bibliographie
« Comprendre et enseigner la planète Terre » Caron et coll.
« Dictionnaire de géologie » Foucault et Raoult
« Elément de géologie » Pomerol et coll



Si l’on cherche la définition de « relief » dans « Dictionnaire de géologie » de Foucault et Raoult, il y a plus de 2 pages et plus de 20 acceptations ! si on choisi une def restrictive! il faut avoir uen argu en béton sinon la plus large pour ne rien exclure mais bon ça dépend là je trouve que c'est l'idéal
Nous prendrons comme définition de relief : « inégalité d’une surface topographique comprenant aussi bien des creux que des saillies »ok!
Dans cette définition, nous avons donc bien évidement les chaînes de montagnes. Les chaînes de montagne sont donc des anomalies topographiques, et, de plus, elles présentent des anomalies gravitaires à développer dans la leçon : un tel déséquilibre ne peut pas persister, un rééquilibrage est donc nécessaire : l’aplanissement des montagnes.
Mais selon la définition retenue, l’inégalité topographique peut-être « négative », c’est-à-dire qu’il existe un relief « en creux », qui va pouvoir éventuellement être comblé.

Quels sont les processus à l’origine de la disparition des reliefs ?


I Aplanissement des reliefs positifs
1. Un processus précoce : extension post épaississement
Traces : - faille normale de grand rejet
- Migmatites post orogène dans massif central (carte ?)
Racine de chaîne de montagne : soumise à très HT-> diminution résistance roche-> « étalement »-> extension de la partie supérieure de la croûte (schéma Caron p170) là tu peux associer un graphique ou une carte d'anomalie de bouguer

2. Un processus majeur : l’érosion (activité externe???)
Facteur : eau avec ses caractéristiques chimiques (ions, pH…), vent, température (gel/dégel)
Taux moyen d’érosion : chimique 16mm/ka altération ; mécanique : 48mm/ka (chiffre pomerol p511)
Une montagne de 1000 m devrait disparaître en 15-16Ma, ce qui n’est pas le cas-> Rééquilibrage isostatique

3. Des processus soudains (tu pourrais faire apparaître dans le titre que c'est à cause de l'activité interne)
Explosion volcanique : disparition de tout ou partie d’un dôme volcanique (photo Mont st Helens avant après)
Glissement de terrains ça rentre dans le 2 et tu peux alors changer le titre de la partie


II Comblement des reliefs négatifs c'est fait exprès? ça s'enchaine logiquement avec les glissement des terrains
tu pourrais donc inverser le 3 et le 2 si tu fais comme je t'ai conseillé
Moteur : la gravité

1. Surface d’accumulation
Accumulation de sédiments peut-être de partir sur les atux de subsidences puisque tu parles d'accumulation
Pomerol schéma p 638

2. Comblement des fosses océaniques (bof, comme partie, pis même pas certaine de ce que j’y raconte, mais fallait que j’en trouve une
deuxième…)

apport de sédiments terrigènes
profondeur des fosses de subduction : dépend surtout des caractéristiques physiques des plaques en jeu, mais fort taux de
sédimentations dans les fosses des océans recevant beaucoup de fleuves


III Les anciennes disparitions
En France pénéplaine fossile triasique et oligo-miocène en Bretagne (Carte ?) : résulte de l’aplanissement de la chaîne
hercynienne
Et pis ????????
ben tu as les indices récents
qui te permets de retrouver les anciens reliefs
bassin de Paris c'est une cuvette
les combes comblées du juras

Toute inégalité topographique à la surface de la Terre est soumis à un rééquilibrage : aplanissement des montagnes, comblements des creux. Cela devrait conduire à une vaste pénéplaine, or il existe toujours des chaînes de montagnes : ouverture sur cycle de Wilson
Ou alors : quand la dynamique interne de la Terre se sera arrêtée, on aura qu’une vaste pénéplaine

il manque le comment on repère que le relief est entrain de disparaître, c'est que tu appelles la cause en fait

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Re: PDS N°16

Message par Manoo le Lun 16 Nov - 15:58

Marie B. a écrit:voici ma modeste contribution....
je rajoute ma biblio pour ceux qui auraient deja lu...
Pomerol, et Caron

intro
Notre planète, la Terre, est "ronde". Pourtant si onutilise l'altimétrie par satellite, elle est en fait constituée de creux et de pics, plus ou moins importants.peut-être qu'on peut démarrer sur une image satellite pour montrer les reliefs
puis tu montre que certain relief sont en train de disparaître par métodes gravimétriques
La terre est donc en relief. ces reliefs apparaissent au fil des rencontres et des séparations des différentes plaques qui composent et ont composé la lithosphère, couche la plus superficielle de la planète. Au fil du temps, ces plaques se déplacent les unes par rapport aux autres. ces mouvements sont à l'origine de reliefs de type montagneux (au niveau de zones de collision et de subduction) et de creux ( bassins sédimentaires, fosses de subduction). Ce cycle, appelé cycle de Wilsonj'aurais tendance à mettre en conclu , se perpétue depuis des milliards d'années : echelle strati où figure les phases d'orogénèse. Le dernier cycle en date est celui qui a permis la formation des Alpes, montagnes élevées (altitude moyenne 3000m). On pourrait donc supposer trouver des montagnes de cette altitude résultant des orogenèses plus anciennes, et il n'en est rien. Ces montagnes ont "disparu".

PB: quels sont les mécanismes qui permettent d'estomper et à long terme de faire disparaitre ces reliefs?

I) par abaissement des sommets
1) grâce à l'énergie interne
carte, mais laquelle utiliser??? voir niveau massif central ou massif armoricain...
observation de failles normales à fort rejet => retour à l'équilibre se fait par 1 dynamique extensive = extension post-épaississement précise que cela forme un relief nouveau : destruction d'un relief pour en former un autre
En profondeur, la racine est soumise à d'importantes conditions de fortes chaleur + pression => racine ductile => effondrement gravitaire à détailler

2) grâce à l'énergie externe
observation surface de roches comme les granites qui sont formées en profondeur = exhumation=> qch a enlevé ce qu'il y avait au-dessus
: c'est l'érosion : moteur= climat =energie externe
érosion par l'eau , facteur le plus important : mise en solution de composés minéraux, action de l'eau dans les phénomènes de gel-dégel fracture des blocs en blocs de tailles inférieur + faciles à transporté et offrant plus de surface d'échange avec l'eau
de plus, l'eau est un agent de transport de particules dissoutes ou de plus ou moins petite taille
autre agent d'érosion : le vent, agit par friction et permet le transport de petites particules solides
bassin lié à l'érosion de ce type de chaîne? pour transition évetuellement

remarque : ces roches sont ramenées en surface grâce au rééquilibrage isostatique concomittent à l'érosion

t : où vont les produits de l'érosion

II) par comblement des creux
1) grâce à la sédimentation détritique
moteur=la gravité
dépot des particules arrachées au niveau des montagnes (après transport par eau ou vent)
sédimentation plutot proche du continent : milieu fluviatile, éventails sous-marins

2) grâce à la sédimentation organique
moteur gravité
carte de répartition des différents types de sédiments marins
dépend de la biosphère et de son abondance
sédimentation carbonatées et siliceuse grace aux squelettes et coquilles d'animaux

conclusion : la disparition des reliefs fait appel à différents moteurs qui sont l'énergie interne, l'énergie externe, la gravité. ces forces permettent l'érosion, l'effondrement gravimétrique et le rééquilibrage isostatique resonsables à développer de l'aplanissement de reliefs positifs ainsi que l'érosion comblant les reliefs négatifs

ouverture : il y a disparition des relief, mais pas des roches les constituant : cycle de la matière


mon auto-critique... : ben c'est pas terrible... ca me semble vide, je dois oublier plein de trucs
dur dur de trouver des trucs pour faire 2 parties pour la sédimentation
un peu de mal à bien introduire l'extention post-épaississement
pas assez de documents
bref on sent que le sujet n'est pas du tout maitrisé... ca craint c'est pas un sujet facile en même temps
c'ets pour ça que c'est bien de l'avoir fait là
toi et Corinne n'avez presque pas parlé de la détection des reliefs, de gravimétrie etc... il me semble que ça remplirait pas mal le sujet et surtout bcp de doc la dessus notamment dans le Pomerol si je ne m'abuse en illustrant avec des carte ensuite ce pourrait être pas mal

je regarde pour les cartes si j'ai des idées

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Re: PDS N°16

Message par Manoo le Lun 16 Nov - 17:18

ibidiche a écrit:La disparition des reliefs

Introduction
Le relief correspond à la partie externe de la Terre. Cette surface topographique a été connu grâce aux méthodes de géodésie (méthodes utilisant des satellites ). Ainsi le relief représente les inégalités d’une surface, comprenant aussi bien des creux que des saillies.
L’intêret du sujet est d’étudier les processus permettant l’aplainissement des reliefs positifs et le comblement des reliefs négatifs.
Quels sont les phénomènes qui permettent la disparition des reliefs ? quels sont les processus physiques et chimiques d’aboutir à cette disparition et ce en combien de temps.
Le problème est alors de savoir comment certains phénomènes peuvent-ils aboutir à la dispartion des reliefs ?
Pour répondre à ces questions je vais articuler mon plan en trois parties

I- Des processus chimiques


Sur la surface terrestre il y a une quasi absence de cratère, ce qui témoigne d’une érosion efficace qui efface rapidement la surface terrestre pas mal mais ce n'est pas la seule raison cf âge surface des autres planètes en fonction de leur activité interne

1- Le processus incontournable, l’érosion

a- Cas des reliefs positifs

Facteurs d’érosion (température, gel, dégel, pluie, vent..)
Exemple d’érosion de série sédimentaire couches tendre et dure
Photo d’une arène granitique
Pénéplénation photo Massif Armoricain à l’Hercynien et au quaternaire !! que par érosion????

b- Cas des reliefs négatifs

Produits de l’érosion aboutissant au comblement, exemple d’un méandre
Sédimentation active


2- Le volcanisme
chimique???

Eruption effusive comme explosive, changement de paysages du relief, coulées de laves comblent les reliefs négatifs.
Exemple lac de lave !!

T : Les processus chimiques aboutissant à la disparition des reliefs connaît un phénomène fondamental qui est l’Erosion. Mais existe-t-il des processus physiques

II- Des processus physiques

1- A long terme (échelle géologique)


Une transgression peut faire disparaitre le relief exemple Provence cristalline pendant le crétacé !!
Isostasie (je sais pas trop pourquoi je mets ça là puisque ça permet de lutter contre l’érosion)

2- A court terme

Catastrophe naturelle : inondation, éboulement de terrain, tsunami !!!

Cette partie est un peu petite, il faudrait peut-être réorienter le plan en I- les reliefs positifs et II les reliefs négatifs, ça serait peut-être plus judicieux, bref !!! non pas forcément
processus géophysique (anomalie gravimétrique par ex)

III- L’action de l’homme
une partie c'est trop j'aurais mis en conclu ou injecté un peu partout


1- Les carrières


Photo d’une carrière, pour montrer la disparition du relief

2- Les constructions


Aplatissement de terrain pour la construction

3- Les détournements de cours d’eau

Comblement des reliefs négatifs par détournement de cours d’eau, ou autre !!!

Bref dur dur !!!

Conclusion !! résumé et ouverture, sur la création des reliefs, le changement de paysage au cours des temps géologiques, les paysages futurs !!!!

Embarassed suis pas trop contente de ce premier jet !! désolée
pourquoi ne pas essayer
introp mise en évidence des relief et de leur disparition (géodésie un peu de bouguer)
1- processus géophysique /thermique
2- processus lié à dynamique int
3- dynamique ext
PS=: ce ne sont pas des titres

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Re: PDS N°16

Message par ibidiche le Lun 16 Nov - 20:40

merci manoo pour cette tite correction, bon tout n'est pas perdu !!hihihihihi aller en route pour le PDS 17!!!

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Re: PDS N°16

Message par cocotruc le Lun 16 Nov - 20:56

euh, non, je pense qu'il va falloir retravailler ce plan avant un nouveau...

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Re: PDS N°16

Message par Cattina le Lun 16 Nov - 20:57

Oui, mais pour que vous puissiez varier les plaisirs, j'en ajoute un nouveau. On fera une pause dans les PDS la semaine prochaine, ok ?

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Re: PDS N°16

Message par Marie B. le Lun 16 Nov - 20:58

ca me va
merci Catherine

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Re: PDS N°16

Message par cocotruc le Lun 16 Nov - 20:59

oh, ben moi toute manière...j'aime pas retravailler les plans...

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Re: PDS N°16

Message par Cattina le Lun 16 Nov - 21:00

Lol... et pourtant... Wink

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Re: PDS N°16

Message par cocotruc le Lun 16 Nov - 21:04

ah ouais, je me suis forcée pour refaire mon sujet de juillet, ça à été suffisant pénible!
(mais bon, j'en retravaille des fois, hein...)

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Re: PDS N°16

Message par ibidiche le Mar 17 Nov - 16:32

ok ok je sais bien qu'il faut le retravailler et j'y réfléchis mais effectivement un autre plan peut peut-être changer d'air !!! hihihih

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Re: PDS N°16

Message par Marie B. le Jeu 19 Nov - 14:19

j'ai voulu le rebosser, mais je fais un blocage, désolée... j'arrive pas

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Re: PDS N°16

Message par Cattina le Jeu 19 Nov - 14:47

Laisse passer quelques semaines et reviens y plus tard.

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Re: PDS N°16

Message par Marie B. le Jeu 19 Nov - 14:55

oui si j'oublie pas lol

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