métamorphisme, cristaux et densité
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Garns
cocotruc
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métamorphisme, cristaux et densité
un petit problème,
durant le métamorphisme, la densité des roches augmente. OK, cf. évolution de la desnité de la croûte océaniq. et sa plongée en zone de subduc.
mais, les roches, et les critaux les formant, sont des systèmes fermés ... la compo en atomes reste la même, alors pourquoi la densité des cristaux augmente ?
merci de votre aide
durant le métamorphisme, la densité des roches augmente. OK, cf. évolution de la desnité de la croûte océaniq. et sa plongée en zone de subduc.
mais, les roches, et les critaux les formant, sont des systèmes fermés ... la compo en atomes reste la même, alors pourquoi la densité des cristaux augmente ?
merci de votre aide
Invité- Invité
Re: métamorphisme, cristaux et densité
Ben, tout à fait "intuitivement", si on a la même composition atomique, mais dans un volume plus petit (dû à une nouvelle organisation), le densité augmente.
(confirmation, siou plait?)
(confirmation, siou plait?)
cocotruc- Messages : 1031
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 51
Localisation : Marne
Re: métamorphisme, cristaux et densité
ce que dit Corinne semble logique
Garns- Messages : 173
Date d'inscription : 19/09/2008
Age : 45
Localisation : Brest
Re: métamorphisme, cristaux et densité
j'aurais répondu pareil aussi....
boissau- Messages : 105
Date d'inscription : 20/09/2009
Age : 46
Localisation : Les Hautes Cotes de Nuits
Re: métamorphisme, cristaux et densité
C'est ça! mais ne me demandez pas de regarder mes schémas en miné, les structures rhomboédriques et compagnie ça me gave...
bon je connais quelqu'un qui pourrait répondre précisément à ce genre de question, je demanderai.
bon je connais quelqu'un qui pourrait répondre précisément à ce genre de question, je demanderai.
Julie- Messages : 989
Date d'inscription : 23/09/2008
Age : 46
Localisation : montpellier
Re: métamorphisme, cristaux et densité
supposition supplémentaire : la nouvelle organisation dont parle Corinne serait un système cristallin différent (cela me fait penser à l'olivine dans le manteau en fait)
Re: métamorphisme, cristaux et densité
Je confirme tout ce que vous avez dit.
Pour en remettre une couche, un schéma que j'ai retrouvé dans d'anciens cours qui permet de bien comprendre [et comme je dis à mes élèves, interdit de se moquer de mes talents de dessinatrice !!]
Que comprendre de ce schéma ?
1. on considère une épaisseur e constante, donc volume du cristal 1 = e*l*h
2. ce cristal est soumis à une transformation sous augmentation de pression (en rouge) et déformation (cisaillement en vert)
3. on arrive à un cristal 2, donc la hauteur est inférieure à celle du cristal 1, donc Vcristal 2 = e*l*h'
Comme h'< h, Vcristal2< Vcristal1.
Donc, on a une diminution du volume, mais comme le nombre d'atomes reste identique, la masse reste identique.
A masse identique et à volume inférieur, la densité augmente : d cristal2 > d cristal1 C'est donc bien ce que disait "intuitivement" Corinne !!
Le réseau cristallin change donc le cristal change et la densité aussi.
Pour reprendre la remarque de Manoo, c'est exactement la même chose pour l'olivine dans le manteau. Et vous en avez une illustration bien plus jolie que la mienne à la page 15 de Ce que disent les minéraux, de la Bibliothèque Pour la science (sorti l'an dernier, il me semble bien qu'il était à la liste cette année..) On a les structures cristallines de l'enstatite à P et T différentes.
Pour en remettre une couche, un schéma que j'ai retrouvé dans d'anciens cours qui permet de bien comprendre [et comme je dis à mes élèves, interdit de se moquer de mes talents de dessinatrice !!]
Que comprendre de ce schéma ?
1. on considère une épaisseur e constante, donc volume du cristal 1 = e*l*h
2. ce cristal est soumis à une transformation sous augmentation de pression (en rouge) et déformation (cisaillement en vert)
3. on arrive à un cristal 2, donc la hauteur est inférieure à celle du cristal 1, donc Vcristal 2 = e*l*h'
Comme h'< h, Vcristal2< Vcristal1.
Donc, on a une diminution du volume, mais comme le nombre d'atomes reste identique, la masse reste identique.
A masse identique et à volume inférieur, la densité augmente : d cristal2 > d cristal1 C'est donc bien ce que disait "intuitivement" Corinne !!
Le réseau cristallin change donc le cristal change et la densité aussi.
Pour reprendre la remarque de Manoo, c'est exactement la même chose pour l'olivine dans le manteau. Et vous en avez une illustration bien plus jolie que la mienne à la page 15 de Ce que disent les minéraux, de la Bibliothèque Pour la science (sorti l'an dernier, il me semble bien qu'il était à la liste cette année..) On a les structures cristallines de l'enstatite à P et T différentes.
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: métamorphisme, cristaux et densité
Attention cependant, d'après un pote, on ne considère pas le minéral comme une structure fermée en métamorphisme. PLus la roche, et encore, c'est très relatif.
Julie- Messages : 989
Date d'inscription : 23/09/2008
Age : 46
Localisation : montpellier
Re: métamorphisme, cristaux et densité
En général si quand même, sauf quand il y a des échanges d'eau par ex (métasomatisme...).
En fait, je pense en effet que ça dépend de l'échelle à laquelle on se place.
En fait, je pense en effet que ça dépend de l'échelle à laquelle on se place.
Cattina- Messages : 2341
Date d'inscription : 16/09/2008
Age : 39
Localisation : Chez les Ch'tis...
Re: métamorphisme, cristaux et densité
que d'efforts pour mon message ... et aussi rapidemment !!!
et super le schéma !!!
j'ai tout compris
mais, c'est il est bien ce forum ( c'était ma première question)
encore merci !!
Wahid
et super le schéma !!!
j'ai tout compris
mais, c'est il est bien ce forum ( c'était ma première question)
encore merci !!
Wahid
Invité- Invité
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