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les grandes lignées d'Embryophytes

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ange35
Cattina
Marie B.
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Message par Marie B. Sam 17 Oct - 15:45

Voilà , j'ai pris la liste des leçons tombées l'année dernière et c'ets la 1ere donc je m'y suis collée
avant de rentrer plus dans les détails, je voudrais vous soumettre cette 1ere ébauche de plan
il ne me plait pas plus que ca car je trouve que ca fait très catalogue et à la fois je ne vois pas comment faire autrement...

biblio : Biologie Raven, Classification phylogénétique du vivant L&LG, Botanique Meyer

Intro
caractéristiques principales des Embryophytes dont adaptations au milieu de vie terrestre
, localisation sur 1 arbres phylogénique simplifié
montrer 1 arbre des Embryophytes (par exemple p430 du Meyer, je n'ai pas le dernier lecointre et Leguyader sous la main)
ces groupes monophylétiques peuvent etre regroupés en fonction de la présence ou non de tissus conducteur et de graines par ordre de complexification

I) les plantes non vasculaires
A) généralités
age des 1eres fossile
taille limitée, bonne adaptation à de nombreux milieux de vie
sporophyte fixé sur gamétophyte plus visible
3 embranchements Hépaticophytes ( 9100 esp), Anthocérophytes (300 esp) et bryophytes (15000 esp)

t : plus de détails sur ce groupe prédominant

B) les Bryophytes
=mousses
spécimen, caractéristiques, cycle de vie

t: étape évolutive suivante : acquisition d'un systeme conducteur

II) les plantes vasculaires aspermes
A) généralités
age des 1ers fossiles
struturation du systeme conducteur, permet individualisation nette des organes (tige etc), taille plus importante, puisement de l'eau en profondeur etc
Lycophytes, Equisetophytes, Filicophytes

B) Filicophytes
= fougères
spécimen, caractéristiques, cycle de vie

t: étape évolutive suivante : meillleure protection de l'embryon par une graine

III) les Spermatophytes : plantes vasculaires à graines
A) généralités
age des 1ers fossiles
grandes dimensions possibles, amélioration du systeme conducteur, innovation : la graine

B) Gymnospermes
age des 1ers fossiles
Coniférophytes, Gnétophytes, Ginkgophytes, Cycadophytes

C) Angiospermes
age des 1ers fossiles, innovation = fleur, détailler rapidement

Conclusion
Embryophytes est un groupe de plantes adaptées à la vie terrestre, très variée
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Message par Cattina Sam 17 Oct - 16:16

En effet, catalogue... Où est le problème biologique de cette leçon ? Décrire les lignées juste pour les décrire n'a rien de scientifique : il faut les mettre en relation pour comprendre leurs liens de parentés, leur évolution...

Gaffe au "par ordre de complexexification"... Ca fait très "échelle des êtres" !!!

Essaie d'avoir une vision plus scientifique et non descriptive.

Et aussi, évite le A. généralités, ça fait fourre-tout...

Courage, tu réessaies ?
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Message par ange35 Sam 17 Oct - 16:20

elle a lâchement fuit une fois son plan déposé Twisted Evil
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Message par Caroline (kro) Sam 17 Oct - 16:43

Bonjour,
à mon avis, avec le terme "grandes lignées" il fallait peut-être faire un plan avec des titres plus axés sur la phylogenèse...
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Message par Caroline (kro) Sam 17 Oct - 16:45

et partir d'un exemple pour aller vers les généralités...
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Message par Marie B. Sam 17 Oct - 17:37

Cattina a écrit: Où est le problème biologique de cette leçon ?
c'est bien ca mon probleme, je n'arrive pas à en trouver...
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Message par ange35 Sam 17 Oct - 17:49

la lignée des Embryophytes, ce sont les plantes qui ont colonisés le milieu aérien. Donc, comment ont-elles pu s'adapter à ce nouveau milieu ?
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Message par Cattina Sam 17 Oct - 17:58

Oui, par exemple... là, tu orientes sur la biologie, tu ne fais plus que de la description. Et en même temps, tu cases de l'évolution et des relations de parentés, de la monophylie des groupes, de leurs synapomophies etc...
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Message par Julie Sam 17 Oct - 18:10

Un problème écologie: comment chaque lignée a-t-elle développé des organes adaptés à un environnement différent?
c'est mal dit, je sais. mais ça offre un développement avec un rapport structure fonction.
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Message par Marie B. Sam 17 Oct - 18:23

merci pour ces pistes les filles, je vias essayer de creuser dnas ce sens
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Message par Cattina Sam 17 Oct - 18:24

Oui, gaffe à la ... mince, je trouve plus le mot, quand on cherche une explication à tout... Ahhhhh... aidez moi please...
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Message par ange35 Sam 17 Oct - 18:38

et une patronne perdue, une Twisted Evil Rolling Eyes
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Message par Marie B. Sam 17 Oct - 19:15

le finalisme?
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Message par Cattina Sam 17 Oct - 21:19

Ah oui merci !!!
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Message par Marie B. Dim 18 Oct - 8:56

bon, après une grande discussion avec Angélique, il se trouve qu'elle a plein d'idées et tout donc
ANGELIQUE PROPOSE NOUS 1 PLAN!!!!!!!!!!
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Message par ange35 Dim 18 Oct - 8:57

même pas en rêve...
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Message par Manoo Dim 18 Oct - 10:50

Cattina a écrit:Oui, gaffe à la ... mince, je trouve plus le mot, quand on cherche une explication à tout... Ahhhhh... aidez moi please...
finalisme?
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Message par Cattina Dim 18 Oct - 10:54

Manoo a écrit:
Cattina a écrit:Oui, gaffe à la ... mince, je trouve plus le mot, quand on cherche une explication à tout... Ahhhhh... aidez moi please...
finalisme?
Merci Manoo, mais Marie avait déjà retrouvé le mot Wink
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Message par Manoo Dim 18 Oct - 10:58

les grandes lignées d'Embryophytes Kopfschuettel désolée j'ai pas tout lu apparemment
j'ai du passé sur son message sans voir les grandes lignées d'Embryophytes Icon_redface
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Message par lablonde64 Dim 18 Oct - 11:28

sans trop y avoir réfléchi, ma première idée aurait été de faire un plan qui fait resortir les adaptations à l'environnement comme ça a déjà été dit (je sais je répète!)... on pourrait par exemple faire des titres "accrocheurs" en mettant en avant le nom d'un groupe et sa particularité adaptative, du genre "l'apparition du fruit chez les angiospermes, quelles conséquences?"
Celà dis j'ai pas encore fait un seul plan donc..........
Mais je trouve intéressant de mettre en relation les structures qui apparaissent avec leur "rôle" évolutif...heu, là par contre c'est délicat étant donné que l'évolution n'a pas de but comme l'a rappelé Catherine.
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Message par Cattina Dim 18 Oct - 12:15

Marlène, essaie de le faire ce plan, non ? Faut bien commencer un jour... Smile
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Message par lablonde64 Dim 18 Oct - 13:18

c'est une idée qu'elle est bonne!!! merci cat Laughing
je promet pas d'avoir le temps car je dois vraiment finir ma géol avant mes cours de mardi mais je vais essayer ce soir...
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Message par Marie B. Lun 19 Oct - 16:51

Ebauche de proposition de plan très rapide mais là j'ai pas plus de temps donc je poste quand meme pour savoir si je creuse das cette direction ou si c'est toujours pas ca
si c'est bon, je développerais plus

merci pour vos critiques

Pb : quelles innovations ont développer les différentes lignées pour s'adapter à la vie en milieu terrestre?

I) les Bryophytes : vivre hors de l'eau
1) se protéger
contre la dessiccation -> cuticule
2) se nourrir
stomates échanges gazeux
rhizoïdes échanges nutriments avec le substrat
3) se reproduire
archégones et anthéridies

t : mais ces plantes sont limitées à vivre dnas des milieux humides

II) les Filicophytes : optimiser la "récolte des ressources" en s'organisant
1) des racines pour puiser eau et nutriments
2) des feuilles en ehuteur pour capter plus de lumiere
3) une ige avec 1 système conducteur

t : cependant, encore dépendant de l'eau pour la repro

III) les Spermatophytes : se reproduire sans eau
1) les Gymnospermes
2) les Angiospermes
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Message par lablonde64 Lun 19 Oct - 17:17

à première vue je le trouve mieux que l'autre (d' je n'ai pas encore essayé de mon côté Laughing ), mais je trouve dommage que tu axes tout sur l'eau uniquement. Je me demande si en plus de l'affranchissement de l'eau il ne faudrait pas parler de l'évolution de la taille des organes repro ainsi que de celle de la protection de la graine... (je suis pas sure c'être clair!)
Celà dit tu en parles peut être dans ta troisième partie?
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Message par Marie B. Lun 19 Oct - 17:29

En effet, ca rentrait dnas la 3eme partie
c'est vrai que l'eau ressort beaucoup dans les titres, mais justement en intro je compte mettre que les Embryophytes marquent la sortie des eaux et que donc les adaptations doivent se faire en fonction de ce nouveua milieu à conquérir
merci en tous et j'ai hate de lire ton plan les grandes lignées d'Embryophytes Icon_wink


Dernière édition par Marie B. le Lun 19 Oct - 19:37, édité 1 fois
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