les adaptations des angiospermes aux milieux secs

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les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par levogyre le Ven 22 Mai - 7:17

un sujet que j'ai passé à l'oral...
j'avais tenté une partie sur le modifications du cycle de développement (boucler un cycle complet en quelques semaines) mais c'est une partie qui dure 2 min... je n'arrive pas à équilibrer cet exposé
et avec seulement ça, on tient environ 20min!


Intro :

Définir Angiosperme (rapidement), noter la différence entre adaptation et acclimatation
Définir milieu sec : sécheresse du au manque de précipitation, au substrat (ex sable=>filtrant) ou au vent.

Quelles stratégies adopter pour survivre en milieu sec ?

I) adaptations morphologiques

1) réduction de la surface d’évapotranspiration
Diminution de la taille des feuilles (sortir une lavande, un romarin ou mieux une épine vinette)
Repli des feuilles pour créer une atmosphère interne moins desséchante (coupe transversale de feuille d’oyat)

2) optimisation du réseau racinaire
Élongation du réseau racinaire en surface (ex des cactacées) ou en profondeur

3) acquisition d’un parenchyme aérifère

Schéma d’une coupe transversale de feuille de laurier rose


Bilan : 3 stratégies : réduire les pertes d’eau, augmenter l’absorption d’eau et stocker

II) adaptations métaboliques


1) métabolisme en C4

Transparent bilan de la photosynthèse en C4, expliquer le découplage dans le temps
Ex du maïs

2) métabolisme CAM
Idem, mais le découplage est spatial
Ex des Amaranthacées

3) régulation de l’ouverture/fermeture des stomates
Schéma au tableau d’un stomate
Transparent schéma fonctionnement stomates

Bilan : adaptations métaboliques limitent les pertes en eau

levogyre

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Julie le Ven 22 Mai - 7:42

je dirais qu'il manque un volet reproduction: transition en fin de II: est-ce que la reproduction est affectée par cette sécheresse? comment se reproduire quand son cycle de développement est court, que l'eau ne servira de toute évidence pas au transport des graines ou du pollen, et que la dépense en énergie est une folie suicidaire?

et je prendrais l'agave comme exemple, si je me rappelle bien elle ne fleurit qu'une fois, et elle en meurt. Adaptation attirance pollinisateurs par des parfums qui flottent loin, puisque pas freins par la pluie, par des couleurs adaptées au rayonnement (quoique, hors sujet?), courte durée cycle floral?


dans la conclusion, un speech sur "même si elle ne peut se déplacer pour trouver de l'eau, la plante est adaptée à ce milieu, on retrouve des graines au coeur du Sahara.

Julie

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par levogyre le Ven 22 Mai - 7:48

merci, je vais chercher d'autres exemples pour pouvoir faire une partie complète sur la repro

levogyre

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par levogyre le Ven 22 Mai - 8:09

j'ai oublié un mot clef: il faut bien sur parler des éphémérophytes (il parait que ça prend une majuscule???)

levogyre

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par levogyre le Ven 22 Mai - 10:18

:nuage:
je suis punie de BU alors je vais obligée d'attendre la semaine prochaine... :marre:

levogyre

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Toumai le Ven 22 Mai - 10:35

Il manque des adaptations morphologiques : duvet (cyste cotoneux), "epaisseurs" de la feuille (crassulacées), cuticule cirée (chêne kermes). Peutêtre citer le milieu "garrigue"?

Toumai

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Toumai le Ven 22 Mai - 10:38

et peut être aussi les adaptations aux incendies?? cf une espèce d'orchidée dont la graine a besoin du feu pour germer, il me semble que certains pins sont dans ce cas là...
Tiens d'ailleurs il faudrait aussi parler des plantes aromatiques et des resineux qui peuvent lutter contre le manque d'eau grâce à leur propriétés physiologiques...??

Toumai

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par levogyre le Ven 22 Mai - 13:40

Toumai a écrit:Il manque des adaptations morphologiques : duvet (cyste cotoneux), "epaisseurs" de la feuille (crassulacées), cuticule cirée (chêne kermes). Peutêtre citer le milieu "garrigue"?


je ne peux pas citer toutes les adaptations morpho sans déséquilibrer le plan et faire un catalogue... mais dans la conclu de la partie, j'ai dit qu'il en existait d'autres (comme le port en coussin) et c'est passé

pour la garrigue, je pense le citer en abordant les exemples tels que la lavande ou le romarin

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par levogyre le Ven 22 Mai - 13:42

Toumai a écrit:et peut être aussi les adaptations aux incendies?? cf une espèce d'orchidée dont la graine a besoin du feu pour germer, il me semble que certains pins sont dans ce cas là...
Tiens d'ailleurs il faudrait aussi parler des plantes aromatiques et des resineux qui peuvent lutter contre le manque d'eau grâce à leur propriétés physiologiques...??

désolée, j'ai toujours pas compris la technique des citations multiples...

je ne sais pas si je parlerai des incendies... ça peut arriver même dans des milieux non secs
quand à parler des résineux, il est en général déconseillé voire préjudiciable de prendre d'autres exemples que des angiospermes Wink

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Toumai le Ven 22 Mai - 13:46

effectivement le sujet ne traite que des angiospermes... oups

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Cattina le Ven 22 Mai - 13:57

J'ai pas tout lu... mais il me semble qu'il manque un notion dans ton traitement du sujet : la durée.

Ne pensez vous pas qu'il faudrait différencier les adaptations à court terme (sécheresse intense en été, non "prévue", n'oubliez pas non plus la sécheresse de l'hiver : quand c'est gelé l'eau n'est pas disponible...) des adaptations à long terme des plantes vivants en permanence dans des milieux secs comme le désert, les littoraux... Et à un moment dites que de toute façon, le milieu aérien est un milieu sec, ou en tout cas asséchant si on le compare au milieu aquatique donc de toute façon, des adaptations à la sécheresse, il y en a pour tous les angiospermes, notamment au niveau du GP par ex (mais peut être juste à dire en conclu... comme ouverture...)

Voilà, c'est une piste, une autre vision du sujet...

Parlez aussi d'évolution, avec les convergences évolutives... en général, dès que vous pouvez dans un sujet, ça montre une vision complémentaire du sujet...

Bon courage !

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par levogyre le Ven 22 Mai - 14:01

justement si on parle d'une sécheresse estivale exceptionnelle on sort du domaine des adaptations pour entrer dans celui des acclimations non? (d'où la précision en intro)

et GP :confused: scratch

merci!

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Cattina le Ven 22 Mai - 14:04

GP = grain de pollen

OK là on rentre dans le vocabulaire. A toi de voir si tu limites le sujet aux adaptations ss, ou si tu élargis "adaptation"... Les deux sont défendables... => oral d'agrég externe spé B on élargis (50 minutes), CAPES externe, au choix du candidat selon ses capacités, à mon avis...

Qu'en pensent les autres ???

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Manoo le Ven 22 Mai - 14:10

discutable
l'idée me séduit par son originalité (personne ne le mettrait ce genre de truc en fait ça change! et pourtant c'est bête)
après cela dépend de votre déf du sujet les limites que vous imposez

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par djoul le Ven 22 Mai - 19:30

Je pense qu'il faudrait faire un plan par échelle, comme dit Catherine.

I. Les adaptations face à une sécheresse ponctuelle.

sécheresse estivale (évaporation de l'eau) et hivernale (l'eau est sous forme solide, non dispo pour les végétaux)

A. Réduire les pertes d'eau.
essayer d'organiser selon la mise en place des différentes solutions au fur et à mesure de la sécheresse.

1. la fermeture des stomates.
2. la chute des feuilles. quand la sécheresse s'accentue.
3. La vidange des faisceaux conducteurs. pour éviter la cavitation en été.


B. Accéder à l'eau.
le potentiel hydrique du sol diminue, la plante abaisse donc le sien pour pouvoir "pomper" l'eau.
observable en sécheresse hivernale et estivale.
accumulation de soluté dans les vacuoles des poils racinaires (c'est bien ça??)

transition: vivre en permanence dans un milieu sec.

II. Les adaptations face à une sécheresse permanente.

A. Limiter les pertes d'eau.

1. par des adaptations morphologiques.
2. par des adaptations anatomiques.
3. par des adaptations métaboliques.


B. Accéder à l'eau.

1. arriver à la source (mal dit...) avec développement de l'appareil racinaire, morpho particulière.

2. pomper l'eau. par exemple les phénomènes d'épictèse chez les halophytes.

3. stocker l'eau. les parenchymes aquifères

4. optimiser l'accès à l'eau. les mycorhize, notamment les ectomycorhizes.

C. Se reproduire sans eau.

conclu...

Bon voilà, c'est une ébauche... qu'en pensez-vous?

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Cattina le Ven 22 Mai - 19:41

Moi, je préfère, franchement, si on met pas le I, j'ai l'impression qu'il manque une grosse partie du sujet...

Les autres ?

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par cocotruc le Ven 22 Mai - 20:02

J'ai un doute...
le titre, c'est "milieux secs" et non pas sécheresse...

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Cattina le Ven 22 Mai - 20:07

"milieu sec" de façon temporaire...

Mais ok avec toi, Corinne, il ne faut pas mettre "sécheresse" mais "milieu sec en permanence" et "milieu sec de façon temporaire"...

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Toumai le Ven 22 Mai - 20:17

Je suis pas sur... avec ce plan j'ai par exemple l'impression que les plantes qui subissent une secheresse ponctuelle (definition scientifique??) n'ont pas d'adaptation reproductives...
Le plan "sonne" mieux mais je ne sais pas si cette séparation entre secherresse ponctuelle et permanente est la plus pertinente...

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Cattina le Ven 22 Mai - 20:20

Non, en effet, il n'y a pas d'adaptation reproductive dans le cas d'une sécheresse ponctuelle. Mais je ne vois pas en quoi c'est un pb...

Il n'y a pas qu'une seule façon de traiter le sujet, comme tout sujet mais ce qui doit apparaître ce sont les différentes adaptations (comme l'a fait Marie Anne) et les différents milieux secs (comme l'a fait Julie).

Ensuite ça dépend de ses affinités et de sa vision du sujet... Le contenu sera le même de toute façon.

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Toumai le Ven 22 Mai - 21:04

Oui oui t'a raison, je me posais juste la question mais effectivement à le revoir c'est un plan très agréable et complet

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Manoo le Ven 29 Mai - 18:06

milieux sec physiologiquement parlant c'est manquant d'eau...
et s'il est riche en eau mais que pour des raison physio elle n'est pas dispo?
par exemple milieu sursalé? ça ne compte pas?

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Toumai le Ven 29 Mai - 18:32

bien vu...

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Re: les adaptations des angiospermes aux milieux secs

Message par Cattina le Mar 2 Juin - 21:01

Limite... je le mettrais en conclu, y'a déjà tellement de choses à dire...

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