à quelle sauce sera-t-on mangés?

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à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par Marie B. le Mer 17 Sep - 19:13

Bonjour,
je vous rapporte ici 1 post récupéré sur un autre forum (studyrama Julien tu connais Wink )

Bonsoir à tous,
voilà les infos qui m'ont été données concernant les réformes qui nous préoccupent tant...
Alors les dates pour voter les textes ont été repoussées au premier trimestre de 2009 (alors qu'avant on parlait de décembre 2008) donc ce sera trop tard pour lancer un M2 "éducation" pour la rentrée universitaire 2009.
Je suis en M1, on nous a dit que l'an prochain nous pourrons nous inscrire en prépa CAPES à l'IUFM. Le CAPES session 2010 sera le dernier de ce genre. Si nous réussissons le concours nous irions en stage. (donc même situation actuelle). Par contre si nous échouons nous irions à la rentrée 2010 en M2 Education (la prépa CAPES nous aurait été validée comme un M1 Education à condition qu'il y ait eu un contrôle des connaissances durant cette année de prépa, par exemple une note pour chaque concours blanc).
Voilà tout ce que je sais, si j'ai bien suivi les discussions sur ce forum ma version rallonge d'un an le délai avant le changement de concours.
Pour les candidats libres (ce système est en autre fait pour les décourager nous a-t'on dit) ils devront faire au cas par cas, mais l'obtention du M2 Education sera obligatoire (M2 EDUCATION validé= capacité reconnue à enseigner // concours obtenu=droit à un poste.) et l'entrée dans ce M2 éducation sera très certainement soumise à des conditions, mais on ne sait pas encore si elles dépendront de chaque fac ou seront nationales...
Voilà, encore une fois c'est ce qu'un prof nous a rapporté après une réunion à l'IUFM, ce n'est pas non plus officiel.
à bientôt...

1 an de répis ca serait bien.... mais bon je m'en fiche de toute façon je vais l'avoir cette année :pale:

Marie

Marie B.

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par butterfly le Mer 17 Sep - 20:44

Je donne mon avis sur cette réforme :
- Du point de vue du ministère et des universités pas beaucoup de changement :
les IUFM ne vont pas fermés, ils seront tout simplement intégrés aux universités et c'est déjà le cas pour certains IUFM comme à Lille)
il faudra passer une sélection entre M1 et M2 (comme une sorte de CAPES entre la prépa et l'année de stage mais j'espère qu'il y aura plus de pédagogie pour ce nouveau concours)
- du point de vue des étudiants gros changement : la deuxième année de master correspondra à peu près à l'année de stage PLC2 mais la formation ne sera plus rémunérée.

Avez vous compris ça comme moi ?

Hélène

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par butterfly le Mer 17 Sep - 20:50

J'ajoute un lien pour plus d'infos :
http://www.lille.iufm.fr/spip.php?rubrique1358

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HUMMM pas tout a fait la même version...

Message par Carinette le Jeu 18 Sep - 10:23

Bonjour,

Je suis allée a une réunion le 10 sept 2008 a Lille 1 sur la masterisation! Tenue par des responsables de prépa Agreg! Alos ils ne disent as de bêtises ces gens là... LOL un petit ciln d'oeil pour Catherine! Shocked
Et je vous rapporte la version que j'ai eu (qui ressemble plus a celle d'Hélène)!

Un M1 enseignement sera mis en place a la rentrée 2009!
Un nouveau concours sera mis en place en 2010 avec 50% de connaissances disciplinaires et 50% de pédagogie!
Donc apparememnt , on n'aurait pas une année de répit...

Pour les candidats admis au concours 2009, ils passeront en M2 transitoire qui en fait un déguisement de la PLC2 actuelle, peut être rénumérée (?), mais ne devront pas repasser le nouveau concours (heureusement!!!!!!!!!!!!!!) comme ca ils auront validé un Bac +5!

Pour les candidats non admis en 2009, il y aurait possibilité de les faire passer en M2 transitoire (selon des conditions encore en discussion, admissibilité ou note moyenne des DS blancs....), donc de leur valider un M1 enseignement(pour ceux inscrits a l'iufm cette année). En M2, l'écrit se ferait en fin de premier semestre =en janvier, et les oraux a la fin du 2eme semestre =en septembre!
Qu'en est-il de l'année de professeur stagiaire?
Et je ne comprends plus pourquoi , il a été dit qu'il fallait un Bac+5 validé pour passer le concours de 2010?

Pas très logique??? ca m'embrouille ! Au secours!!!!!! Hola je déborde sur la rubrique pétage de plombs!

J'ai essayé de poser le plus de questions qui me venaient a l'esprit durant cette réunion qui sont presque toutes restées sans réponses... "Il faut attendre", "on ne sait pas encore", "on attend la lettre du ministère et leurs directives".

Voila , peut etre que tes infos sont plus récentes que les miennes Marie?

Carine

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par Cattina le Jeu 18 Sep - 10:48

Ah Carine, tu tombes bien, parceque je savais que tu allais pouvoir expliquer ça ! Enfin, expliquer ce qu'on t'a expliqué et qui est galère à comprendre...

Attendons la suite, j'espère que ça viendra vite, pas évident d'être toujours dans le flou...

Courage !

Catherine

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par Marie B. le Jeu 18 Sep - 11:03

Carine, moi à la base j'avais les mêmes infos que toi...
j'ai juste trouvé ça donc je me dis pourquoi pas... car a priori en effet ca serait plus récent...
Maintenant je n'y crois pas trop non plus
et je suis surtout très inquiète face à mon avenir proche
car même si j'ai le concours cette année, il n'est absolument pas envisageable pour moi de passer 1 année de plus sans salaire....
je trouve d'ailleurs ca inadmissible
par ailleurs, 1 bac +5 j'en ai déjà 1 donc j'espère qu'il y aura des possibilités d'équivalence car sinon ca veut dire que si je loupe cette année (ok ca n'arrivera pas mais c'est pour le débat Suspect ) ben je ne pourrais pas le repasser (29 ans 1 enfant à charge...) et je deviens quoi moi??? je retourne dans la recherche? 1 métier qui ne me plait pas et où il n'y a pas de boulot? malgré mes 2,5ans de stage (à l'IBL, sur le campus pasteur à lille) je n'ai même pas droit au chomage... je suis dans la merde affraid
mais là moi aussi je dévie dans le pétage de plombs

Bon, je m'excuse s'il y a des fautes, pas le courage de relire et fièvre de cheval, je repasserai corriger + tard

Marie

PS je n'ai trouvé qu'1 seule faute de frappe "ets" pour "est" pas mal non? enfin je me vante mais si ça se trouve il y en a plein que j'ai pas vues Laughing


Dernière édition par marieb148 le Jeu 18 Sep - 13:03, édité 1 fois

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par Cattina le Jeu 18 Sep - 11:07

Oh, pas de souci, un sujet comme celui ci va forcément déborder ! C'est normal d'être énervé, en colère, outré... Allez y défoulez vous... Twisted Evil

Je trouve aussi cela inadmissible, et malheureusement, on n'y peut rien faire... Ils disent que c'est pour payer plus les profs en début de carrière, mais je demande à voir les comptes... Priver les profs d'un an de salaire pendant l'année de stage pour leur donner la pièce en plus lors de la première année, y'a pas besoin d'être grand mathématicien ou économiste pour savoir qui y gagne et qui y perd !!!

Courage !

Catherine

PS Marie, soigne toi bien !

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par Carinette le Jeu 18 Sep - 14:50

Coucou!!

Il faut attendre la suite mais ne pas baisser les bras! Beaucoup l'ont fait!!
Et j'en connais!! C'est pas une critique, pas du tout, ils ont eu certainement raison de changer de voie, et eux, d'obtenir un vrai diplôme. Mais ca m'a fait un choc a la pré rentrée, a la fac, quand je suis entrée dans l'amphi et j'ai cherché du regard mon pti groupe de d'hab et là , personne... enfin si des gens mais des nouvelles têtes et quelques connaissances , je dis bien connaissances mais qui se comptent sur les doigts d'une main...
"Ils sont où les copains du 2ème rang a gauche?? avec qui on rigole bien..." Une impression de seule au monde pendant quelque instant!

Dans un sens, ca va peut être nous laisser plus de chances au concours si beaucoup ont changé de voie... ! LOL Laughing Je dis ca pour m'auto motiver! Je ne suis pas une compétitrice... malheureusement ou Heureusement pour moi!

Mais maintenant on n'est plus seul avec le super forum de Catherinette,
on est reparti dans cette "galère" alors il faudra en sortir et vainqueur , je l'espère!

Bon couarge a tous! Cool Cool

Carine

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par PtiJu38 le Jeu 18 Sep - 18:47

C'est vrai que beaucoup ont baissé les bras comme dit Carine.
Après pour la version du concours, j'ai eu la même que Marie et d'autre et cette nouvelle me parait bien bizarre sachant qu'on a aucune nouvelle de nul part!!

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par Marie B. le Jeu 18 Sep - 20:41

Voilà 1 nouvelle info toujours de la meme source
Ah oui au fait concernant les infos que je vous avais données l'autre jour j'ai du nouveau (enfin pas trop mais bon): une deuxième personne (correspondant universitaire à l'IUFM) nous a redit que pour les SVT le changement de concours ne se ferait pas dès 2010 mais l'année suivante (principale raison avancée par les 2 sources: notre matière étant bidisciplinaire il est très difficile de créer un M2 Education recouvrant à la fois de la bio et de la géol en si peu de temps, surtout si les textes ne sont votés que en 2009...).
Mais en y réfléchissant comment pourraient-ils changer les autres CAPES dès 2010 pour beacoup de matière et que en 2011 pour nous (et les Histoire-Géo et Physique-Chimie). Ils ne vont par fermer les IUFM que pour certains et pas pour d'autres...

Bref attendons 2009...

d'ici là bon courage à tous et merci pour l'esprit d'entraide qui règne ici c'est super....

Marie

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par PtiJu38 le Jeu 18 Sep - 23:36

une question que je viens juste de me poser... concernant ce M2 Education moi mes profs m'ont dit qu'ils envoyaient un projet pour ouvrir un M2 SVT (spécial pour le concours) Ce M2 éducation il serait spécialisé à chaque matière? Ou ça serait un M2 "général"?

Et cette source nous dit que ce sont ces profs qui ont reçu ces infos... Ces profs là aurait donc reçu un courrier venant du ministère et d'autres personnes qui sont à l'IUFM nous fourniraient les mêmes infos? Nos profs de fac aussi...?
Il faut voir si d'autres personnes ont reçu cette même info et de savoir d'ou elle provient avant de se "réjouir" je pense... je veux pas paraître pessimiste mais juste prudent :p

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par Marie B. le Ven 19 Sep - 7:06

Complètement d'accord avec toi Julien, je transmets juste l'info car ca me donne presque l'impression que le schmilblick avance et ca m'aide à me concentrer sur le boulot Razz
Mais , bon je dois reconnaitre que dès le départ ca m'a toujours paru peu réaliste que tout le mode de recrutement des enseignants du secondaire soit modifié en 1an.... et puis c'est certain que ca m'arrangerait que l'année prochaine (vu que je vais avoir le concours cette année) je sois payée...
MArie

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par Cattina le Ven 19 Sep - 8:22

Pour moi, je pense que ça sera un M2 génétal, puisqu'il vise à remplacer l'année de stage, si j'ai bien compris...

Après, il reste à espérer qu'au moins, ils auront la bonne idée de faire des "minis stages" à l'intérieur, parcque sinon, galère quand t'arrives devant les élèves, et qu'ils en profiteront pour mettre en place des cours de pédagogie, de didactique (je sais pas la différence...), de psychologie de l'adolescent, genre des trucs qui peuvent être un tant soit peu utile pour un porf qui débute...

Mais bon, ne comptons pas trop sur eux pour penser à ça...

Catherine

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par butterfly le Ven 19 Sep - 19:13

Pour répondre à Cat sur pédagogie et didactique (je sors un peu du sujet mais ça peut servir) :
Didactique : relation du professeur au savoir càd passer du savoir savant au savoir à enseigner
Pédagogie : relation du professeur à l'élève par rapport au savoir = contenu à enseigner.

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par chapara le Jeu 25 Sep - 15:36

kikou!

bien alors question Very Happy dans ce cas il faudra un M1 pour passer le concours les autres années? et on attérira en M2= PCL2?????

c'est ce que je comprend mais c'est ca? parce que dans ce cas moi ca me va j'ai un M1 et 3 admissibilités au concours..

et franchement si en ayant été admissible 3 fois y a pas moyen de repasser ce fichu concours là je pèr eun câble... et si on est pas payé en M2 pro je pête un câble aussi!

chapara

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par PtiJu38 le Jeu 25 Sep - 20:50

chapara a écrit:kikou!

bien alors question Very Happy dans ce cas il faudra un M1 pour passer le concours les autres années? et on attérira en M2= PCL2?????

c'est ce que je comprend mais c'est ca? parce que dans ce cas moi ca me va j'ai un M1 et 3 admissibilités au concours..

et franchement si en ayant été admissible 3 fois y a pas moyen de repasser ce fichu concours là je pèr eun câble... et si on est pas payé en M2 pro je pête un câble aussi!

A partir de septembre prochain il faudra etre titulaire du M1 pour pouvoir passer le concours, une fois le concours en poche il faudra valider le M2 pour que le concours soit valable... donc le M2 n'aura rien a voir avec le PLC2 (peut etre au niveau de certains cours concernant la pédagogie) mais ces cours seront fait AVANT le concours et donc le M2 n'est pas rémunéré (Cette masterisation du concours est faite pour supprimer ce rang de stagiaire qui revient trop cher à notre pauvre petit gouvernement). Et une fois le concours et le M2 validés on est tout de suite titulaire avec 18h par semaine!

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par Cattina le Jeu 25 Sep - 20:52

PtiJu38 a écrit:Et une fois le concours et le M2 validés on est tout de suite titulaire avec 18h par semaine!
Tu as oublié de préciser dans un collège de ZEP... Twisted Evil affraid :marre: lol!

Non, en vrai, je reviens à ce que je disais, j'espère vraiment qu'ils feront faire des stages en M2 sinon, la galère de se taper les 18h comme ça d'un coup...

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par PtiJu38 le Jeu 25 Sep - 21:02

Cattina a écrit:
PtiJu38 a écrit:Et une fois le concours et le M2 validés on est tout de suite titulaire avec 18h par semaine!
Tu as oublié de préciser dans un collège de ZEP... Twisted Evil affraid :marre: lol!

Non, en vrai, je reviens à ce que je disais, j'espère vraiment qu'ils feront faire des stages en M2 sinon, la galère de se taper les 18h comme ça d'un coup...

Normalement c'est prévu selon certaines choses que j'ai entendu mais ces stages ne seront en aucun cas rémunérés...
Et puis ca risque de faire beaucoup en une année!! Valider le M2,le CAPES et faire un stage... on est pas pret de dormir!!

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par butterfly le Jeu 25 Sep - 21:46

De mon côté j'ai entendu parler d'un stage de moins de 3 mois (pour ne pas avoir à payer les stagiaires !).

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par chapara le Lun 13 Oct - 15:58

bon ben je crois qu'il va falloir que tout ca soit voté...... pour enfin savoir ce qui va se passer!

(en tout cas de toute faocn faudra quand même avoir ce p.. de concours à la c...

chapara

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par Marie B. le Lun 13 Oct - 16:03

t'as eu le tmeps de lire ce qui est sorti aujourd'hui?
siu toi oiu quelqu'un pouvait avoir l'énorme gentillesse de me faire 1 petit résumé Embarassed

Marie B.

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par chapara le Lun 13 Oct - 16:04

?????? ce qui est sorti ou?????

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par Marie B. le Lun 13 Oct - 16:07

ben c'est aujourd'hui que devait être présenté le projet de réforme... enfin il me semble...
il y a 1 poste là-dessus sur l'autre forum où nous sommes toutes les 2 inscrites Rolling Eyes Wink

Marie B.

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par colisa le Lun 13 Oct - 16:10

pour ceux qui sont pas sur la liste avec gigatribe.
je tranmet

France Info - 14:22

Motivation et connaissance du système éducatif. Voilà qui comptera désormais beaucoup dans le recrutement des enseignants. Le ministère de l’Education a présenté les nouveaux concours destinés aux professeurs, qui entreront en vigueur en 2010. Les profs seront formés directement à l’université, et non plus via les IUFM - les Instituts Universitaires de Formation des Maîtres.

Les explications de Célia Quilleret (0'57")




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Davantage d’oral que d’écrit. Une part plus importante donnée à la motivation qu’aux connaissances académiques. En un mot, les nouveaux concours des enseignants, qui entreront en vigueur en 2010, privilégieront "l’aptitude à enseigner". Le ministère de l’Education y voit un "véritable tournant".

Tout d’abord, les professeurs ne seront plus formés dans les IUFM, les Instituts Universitaires de Formation des Maîtres, mais directement à l’université, via des masters "professionnalisants". Au niveau Bac + 5, les étudiants pourront se présenter aux concours. Des concours qui ont été largement remaniés : désormais, ils ne seront plus composés que de quatre épreuves (sauf pour l’agrégation), contre cinq à huit actuellement.

En janvier auront lieu les épreuves d’admissibilité. Avant, en juin, celles d’admission. Nouveauté, ces dernières seront intégralement orales : devant un jury, le candidat devra faire valoir "sa capacité à concevoir et organiser un enseignement" et prouver ses connaissances sur "le système éducatif : ses missions, ses valeurs, le fonctionnement du service public d’éducation".

Les précisions de François Perret doyen de l’inspection générale au ministère de l’Education nationale (0'43")



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Suppression du stage obligatoire

Une fois le concours réussi, les enseignants se retrouveront directement devant une classe à la rentrée suivante. Sans passer donc par une phase de stage obligatoire, comme c’est le cas aujourd’hui.

Le pédagogue Philippe Mérieu s’inquiète de la disparition de la période de stage Il est professeur à l’Université Lyon II (1'01")



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Autre inquiétude, celle exprimée par le syndicat des personnels d’inspection de la FSU : tout en accueillant "favorablement" la réforme, le syndicat "regrette" le "désengagement" de l’État dans la formation des professeurs, puisque les universités françaises accéderont à l’autonomie en 2012. Le SNPI-FSU demande donc un "cadrage national" des formations des futurs enseignants.

Céline Asselot avec agences

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Re: à quelle sauce sera-t-on mangés?

Message par Marie B. le Lun 13 Oct - 16:12

hihi, j'allais justement le mettre, merci Florence

Marie B.

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